mon moteur !!!

deedootetelle · 13-01-2010 15:25:39

Bonjour à tous,

Je voudrais savoir le model der mon moteur!!!! (perfo ou 11d)?

Voici la plaque:

Je pense que c'est un perfo!
mais j'ai des doutes

Si c'est un perfo il n'y à pas de coussinets de bielles, comment savoir si le villebrequin est bon????

Merci de me renseigner et bonne journée à tous

andré

Dernière modification par deedootetelle (13-01-2010 15:27:16)

Rackkatrac · 13-01-2010 15:55:01

Salut ,
Je confirme que ton moteur est surment un perfo!

Pour ce qui est des coussinets il est possible qu'il en soit equipé mon perfo a un "villo" de 11d à l'époque il preféraient reparer comme sa !

Si non pour voir si ton villebrequin il y a une maniere plutot simple c'est d'acheter le fils que vend panet-moteur

http://www.planet-moteur.com/fr/divers/ … rouge.html

Et normalement il y a la petite notice avec !
Aprés tu compar avec le jeu qu'il a normalement d'origine !

Cordialement

Dernière modification par Rackkatrac (13-01-2010 15:56:36)

Alaquinz · 13-01-2010 16:39:09

A première vue ça ressemble beaucoup à un Perfo.
Mais tu peux avoir un bas moteur avec des bielles à coussinets, et une culasse de perfo.
Pour le 11 D tu as un gros "D" sur le coté de la culasse.
Si ma mémoire est bonne sur le villebrequin de D tu as un pion de centrage sur le volant moteur.
En bout d'arbre à cames : cannelé pour le D ou joint oldam pour le Perfo.

Dernière modification par Alaquinz (13-01-2010 16:40:51)

HERVE33 · 13-01-2010 18:02:07

Bonjour,

11bl1956, c'est p

HERVE33 · 13-01-2010 18:04:49

Bonjour,

11bl1956, c'est pas plutôt l'inverse?
Les derniers Perfo qui avaient le nouvel arbre à cames et par conséquent le nouvel arbre d'entrainement sans joint Oldam ?

Salutations à tous

tibo6 · 13-01-2010 21:25:47

Je confirme ce que dit Hervé c'est d'abord joint d'holdam sur les perfo puis ensuite entrainement par arbre cannelé sur la fin de perfo et le 11D

Pour le Plastigage dont parle Rackka , prends plutôt celui-ci:
http://www.planet-moteur.com/fr/divers/ … -vert.html
Le jeu de l'équipage mobile c'est 0,04 mm MAXI!!!
C'est une solution économique pour mesurer les jeux de l'équipage mobile , le problème c'est d'éviter la rotation lors du serrage.
@+

11B 1956 · 13-01-2010 21:26:27

Bonsoir
Non, non;11bl1956 a raison.Certain 11D ont eu le joint Oldam;il y a un paragraphe qui le notifie dans la RTA

Cordialement,

11B 1956

HERVE33 · 13-01-2010 21:48:18

En tout cas, moi j'ai eu un Perfo avec l'arbre d'entrainement cannelé des 11 D.....

claudeb63750 · 13-01-2010 22:21:54

Bonsoir
tractionfr a raison il s,agit d,un11perfo de decembre 51 ,s,il a ete refait comme le precise la plaque en51 il est encore avec les bielles regulees, et non pas les bielles,a taille oblique et coussinets aparrue sur les premiers 11d
AMICALEMENT

Christophe · 13-01-2010 22:26:14

Bon tout le monde a déjà répondu, je ne peux pas faire le kéké ! wink

Plastigage : OK, mais cela ne donne pas tous les renseignements... Il faut au moins un rugosimètre pour apprécier le Ra des portées (la rugosité, définissant les défauts de surface). En plus, il faut contrôler avec une bielle ont tu es sûr de la circularité, sinon tu ne détecteras pas les faux-ronds.

La meilleure manière de contrôler tout ça est de le confier à un rectifieur, à moins que tu ne connaisses quelqu'un possédant un appareillage de contrôle (style V de traçages avec un marbre de mesure, c'est le mini minimum)...

Par contre, la radiographie me semble un peu luxueuse sur ce type de vilebrequin, assez largement surdimensionné pour les 56 poneys en pleine furie. A l'époque, la métallurgie était déjà excellent pour un moteur assez peu sollicité sur son équipage mobile, je pense qu'on peut faire l'impasse à moins de le vouloir à tout prix (prix étant le bon terme...)

Enfin, il ne faut pas contrôler uniquement le vilebrequin, mais aussi l'état des coussinets de palier et des coussinets de bielle (s'il y en a) ou du régule.

LR539 · 13-01-2010 22:43:09

Permet moi de te contredire en ce qui concerne la radiographie
J'ai fait rectifier l'an dernier un vilebrequin de 11 D pour monter sur mon moteur, ouvert parcequ'il y avait "un bruit "
Rectification faite sans radiographie (que j'avais demandée, mais le gars... n'avait pas eu le temps !!!!)
Après remontage, au bout d'une heure de rodage au banc le vilebrequin s'est fendu au niveau d'un maneton !!!
Bilan : retrouver un vilebrequin, le faire rectifier à nouveau + jeu de coussinets (heureusement que je n'était pas en bielles régulées !) + jeu de coussinets de palier + demontage complet et nettoyage car il y avait de la régule de coussinets dans tout le moteur, demontage complet de la pompe à huile etc, etc...

Tout ça parce que le vilebrequin n'avait pas été radiographié!!!
Le rectifieur m'a bien remboursé .... la rectification, pas le reste
Alors, un conseil : RADIOGRAPHIE

Alaquinz · 13-01-2010 23:00:33

+ 1...... tout a fait d'accord. Ca peu éviter une rectif pour rien. Et en plus on peu ajouter un équilibrage.

11B 1956 · 13-01-2010 23:27:43

Re-bonsoir
j'ai relu le paragraphe concernant les arbres à cames des11D ,c'est vrai que c'est un peu flou;
j'ai du mal interpréter et me tromper...Mille excuses!

Gilles 58 ans 11B 1956

Kads · 13-01-2010 23:34:12

Le moteur 11 perfo en photo date de 51 mais il a probablement été reconditionné quelques années après (le temps qu'il s'use) et donc probablement avec des pièces d'origines diverses comme c'était souvent le cas...

Dernière modification par Kads (13-01-2010 23:34:31)

claudeb63750 · 13-01-2010 23:37:01

Bonsoir
Touta fait d,accord avecLR539,et ALAQUINZ
Radioscopie obliquatoire ,le mien fendu sur plus de 5cm,chose invisible a l,oeil nu
AMICALEMENT

Gégé · 13-01-2010 23:45:52

Ayo !

N'y a-t-il pas aussi des poudres permettant par ressuage de détecter des fissures ? Cela revient peut-être moins cher ...

LR539 · 14-01-2010 00:58:49

Une radio, quand on fait rectifier, ne coute pas très cher
En tout cas moins cher que de redémonter et tout nettoyer !!!

deedootetelle · 14-01-2010 11:13:29

Bonjour à tous et mille merci pour vos réponses!!!!!!

C'est pour cela que ce forum est magique, car nous obtenons les réponses rapidement, mais aussi plusieurs renseignements et avis, tout le monde réagit, c'est vraiment formidable de pouvoir être aidé par de veritables passionnés!!!! vous êtes geniaux !!!!!!merciiiiiiiiiiiii

PS: par contre, entre le plasticage, les bielles ,les coussinets et pas les coussinets, la circularité, la radio et le joint oldham.......

je fais quoi? Car je refais mon moteur seul comme un grand ( n'oubliez pas que je suis musicien !!!) LOL et qu'en "CORSE " il n'y à ni radio ni rectifieur et encore moins de pieces moteur de traction d'occasion.....

Je pense qu'il faut que je démonte, et ensuite je vous posterai les photos? et nous verrons ensemble pour la suite des evenements?

Qu'en dites vous?

Cordialement.....

andré d'Ajaccio .....

Dernière modification par deedootetelle (31-01-2010 10:27:33)

cbaker · 14-01-2010 12:03:25

André!
T'es musicien et t'a pas de radio??? lol
roll

Au fait, que joues-tu comme instrument? (un vieux violoncelliste et guitariste qui te le demande wink )

LR539 · 14-01-2010 12:45:34

Si tu démonte, attention de bien repérer l'ensemble des pièces
Numeroter les bielles par rapport aux cylindres
reperer les chapeaux par rapport aux bielles (et aussi les boulons de bielles, même s'il est plus prudent de les changer)
Bloquer les chemises sur le bloc par des rondelles larges et des boulons dans les trous de goujons...

Faire des boites étiquetées avec les boulons par partie mécanique
Faire des photos AVANT le démontage ...
etc...etc...

au fait : seul ou seule ??? musicien ou musicienne ????

deedootetelle · 31-01-2010 10:29:17

cbaker a écrit :

André!
T'es musicien et t'a pas de radio???
Au fait, que joues-tu comme instrument? (un vieux violoncelliste et guitariste qui te le demande )

Je suis batteur de jazz, et professeur de batterie au C.N.R.D D'ajaccio!!!!!!

deedootetelle · 31-01-2010 10:31:27

LR539 a écrit :

au fait : seul ou seule ??? musicien ou musicienne ????

seul pardon je suis seullllllllllllllllllllllllllllll lol

claudeb63750 · 31-01-2010 12:16:47

Enfin ,un prof de batterie ,donc plus de probleme de dimension et d,amperes pour nos cheres TRACS
Et en plus avec ce temps ,les demarrages a froid!!!
AMICALEMENT

cbaker · 31-01-2010 21:07:53

claudeb63750 a écrit :

Enfin ,un prof de batterie ,donc plus de probleme de dimension et d,amperes pour nos cheres TRACS
Et en plus avec ce temps ,les demarrages a froid!!!
AMICALEMENT

lol lol lol
André, l'Elvin Jones du Forum GMT... big_smile

LR539 · 31-01-2010 22:12:14

et de traction avant !!!
Moteur perfo donc, mais pour savoir si il est équipé en coussinets minces, le plus simple est d'enlever le carter inférieur et de regarder si il y a des bielles à coupe oblique (coussinets) ou des bielles à coupe droite (régulées)

ça y est, je suis revenu au post initial et je n'ai pas rajouté une conn.....

Dernière modification par LR539 (31-01-2010 22:12:27)

#1 13-01-2010 15:25:39

mon moteur !!!

#2 13-01-2010 15:55:01

Re : mon moteur !!!

#3 13-01-2010 16:39:09

Re : mon moteur !!!

#4 13-01-2010 18:02:07

Re : mon moteur !!!

#5 13-01-2010 18:04:49

Re : mon moteur !!!

#6 13-01-2010 21:25:47

Re : mon moteur !!!

#7 13-01-2010 21:26:27

Re : mon moteur !!!

#8 13-01-2010 21:48:18

Re : mon moteur !!!

#9 13-01-2010 22:21:54

Re : mon moteur !!!

#10 13-01-2010 22:26:14

Re : mon moteur !!!

#11 13-01-2010 22:43:09

Re : mon moteur !!!

#12 13-01-2010 23:00:33

Re : mon moteur !!!

#13 13-01-2010 23:27:43

Re : mon moteur !!!

#14 13-01-2010 23:34:12

Re : mon moteur !!!

#15 13-01-2010 23:37:01

Re : mon moteur !!!

#16 13-01-2010 23:45:52

Re : mon moteur !!!

#17 14-01-2010 00:58:49

Re : mon moteur !!!

#18 14-01-2010 11:13:29

Re : mon moteur !!!

#19 14-01-2010 12:03:25

Re : mon moteur !!!

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Re : mon moteur !!!

#21 31-01-2010 10:29:17

Re : mon moteur !!!

#22 31-01-2010 10:31:27

Re : mon moteur !!!

#23 31-01-2010 12:16:47

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#24 31-01-2010 21:07:53

Re : mon moteur !!!

#25 31-01-2010 22:12:14

Re : mon moteur !!!

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