Qualité des pièces

Gégé · 16-01-2010 00:15:25

Ayo !

Si vous vous souvenez bien, une des raisons de ce site était de promouvoir des pièces traction de qualité. Il semblerait que cet objectif soit quelque peu tombé dans les oubliettes, en partie "grâce" à nos marchands qui n'apprécient pas trop qu'on critique leurs fournitures. Hors, le problème reste entier, il n'y a qu'à voir les sujets concernant les pistons/chemises.
Je suis actuellement à la recherche de pas mal de pièces de moteur et boîte, et je n'aimerais pas trop acheter des éléments qui éclateraient au bout de 500 Km.
Avec tout le respect que je voue à notre bien-aimé modérateur, serait-il possible d'avoir des renseignements concernant les refabrications actuelles ?
Merci d'avance ....

Rackkatrac · 16-01-2010 01:01:22

Je peux t'avoir persque tous d'occas à des prix simpas ...

Mais c'est de l'occasion ... donc c'est toi qui voi !

Un mot un geste et Rackka fait le reste lol

Cordialement

cbaker · 16-01-2010 01:11:37

rackka a écrit :

Je peux t'avoir persque tous d'occas à des prix simpas ...
Mais c'est de l'occasion ... donc c'est toi qui voi !
Un mot un geste et Rackka fait le reste
Cordialement

Gégé et Rackka, le Yin et le Yang, l'alpha et l'oméga, le rouge et le noir, la tete dans les nuages et les pieds parterre, les extremités et les convergences...

En plus Gégé, le Rackka il a peut-etre trouver la cave d'Ali Baba!!! big_smile

LR539 · 16-01-2010 11:42:24

et on l'est tous (baba)

Rackkatrac · 16-01-2010 12:06:10

Non je n'ai pas vraimnt trouvé cave d'Ali Baba!!! mias la grange d'Ali Baba!!!

En resumé j'ai trouvais pour le moment ( parceque il reste) :

- 8pistons chemises segment neuf
- carton de robris neufs
- 7 tractions demontées(caisse hs )
- des moteurs boites

Enfin je ne ve pas revendre je ve garder tous sa pour moi et mes amis donc je ne cherche pas du tout a faire de benefice je ve me faire plaisir et quelque foit vendre à des gens les pieces à des prix trés simpa !

J'ai deja une comande pour Bruno ( une calandre avant guerre) et aussi pour Julien (des accoudoires)

Voila cordialement

Alaquinz · 16-01-2010 13:06:21

8 pistons et chemises neufs............super je vais pouvoir refaire le moteur de ma 22.

tractiondk · 16-01-2010 19:12:27

MAHLE est le meilleur ensemble de pistons et chemises que j'ai utilisés, mais ils ne sont pas vendus plus. Je crois que La Traction Universelle avait un lot fabriqué par Mahle. Ont-ils été vendus?

Dernière modification par tractiondk (16-01-2010 19:16:58)

Alaquinz · 16-01-2010 19:36:24

Oui la TU avait relancé une fabrication, sur souscription il me semble.
J'ignore s'il en reste.

Redwitch · 16-01-2010 20:00:46

Il en reste quelques-uns, à l'abri dans une chambre forte héhé.
Leur rareté a fait légèrement grimper le prix...

Il me vient une idée (à la noix ?). le label "qualiprod" de GMT n'a pas dépassé le stade des intentions. La raison donnée à l'époque était entre autres l'absence de pèces neuves "étalons" pour élaborer un comparatif de mesures. Soit.
Mais maintenant, après des années de pratique des refabrications, n'est-il pas envisageable de donner un avis objectif au moins sur les pièces d'usure et de sécurité?
Conventionner avec un organisme de contrôle est-il hérétique, trop cher, trop etc...?

Christophe · 17-01-2010 00:11:02

Contrôler des pièces ne coûte pas très cher, en fait. Pour exemple, un contrôle de marbre de métrologie au laser, directement dans mes locaux, m'est facturé à peine 1500€ et c'est de la haute précision (le micron ou presque sur 1m²).

Contrôler quelques pièces ne coûtera pas très cher, mais il faut contrôler la qualité dans la durée. Cela signifie, pour mettre les choses sous contrôle, des prélèvements réguliers pour repérer les rognages, adaptations, "optimisations" en tous genres... Ca, c'est une grosse entreprise.

Je pense plutôt qu'il faut commencer (et c'est déjà fait à mon sens sur ce forum) par se refiler els adresses qui marchent bien. Tout revendeur qui suit un peu sa clientèle doit certainement venir sur ce forum. S'il y est régulièrement cité en exemple, cela devrait l'inciter à continuer sur une voie vertueuse, car la clientèle viendra et il le mesurera sur ses ventes.
Par contre, un fournisseur peu ou pas cité devra s'interroger sur sa qualité. De même, il devrait en toute logique mesurer une baisse de fréquentation, au moins sur quelques articles...

Je rêve, là, ou c'est envisageable ?

enzo77 · 17-01-2010 00:28:40

Bonsoir,moi aussi je trouve que les pièces de refabriquations sont pas de bonne qualités mad
Encore aujourd'huit par exemple ,j'ai un ami qui a remonté sa culasse sur un 11 perfo.Il a acheté des goujons de culasse neuf et les ecrous (environ 100 euros) .
Impossible de monter les ecrous dessus ,ils ne sont pas débouchants .Les ecrous peuvent etre serrés mais ne peuvent pas bien appuyer sur la culasse.Résultat,il a remonté aujourd'huit sa culasse avec les anciens ecrous sur les goujons neuf!!!5O euros de boulons de culasse pour rien!!!J'espère qu'il va se les faire rembourser.
Moi par exemple je n'arrive pas à trouver de bobine spéciale 6cyl 6volts .Les revendeurs vendent que des bobines 4 cyl cela peut aller mais il y a une baisse de puissance sur un 15 c'est pas normal .Pourquoi il n'y a pas de refabriquation de bobine 6 cylindres 6volts en France mad .
J'ai acheté des essuies glace la qualité est zéro !!!
J'ai acheté des poignées de capot obliger de les perçer pour pouvoir monter les ressorts.
J'ai acheté il y a plusieurs années un silencieux ,il manque 1 cms pour pouvoir serrer les ecrous .J'ai eu du mal à le monter.J'ai acheté des bougies NGK sur la 15 cela ne vaut rien ,j'ai changer trois fois de bougies en moins de 500 kms!!!Sinon la voiture tourne mal.
Maintenant je roule avec des Champions plus de problèmes .
Les ampoules refabriqués c'est pareil,elles ne résistent pas .Il faut les changer souvent.
J'ai acheté un régulateur neuf ,il n'a jamais fonctionné ,j'achète un autre il fonctionne bien mais il charge tout le temps (trop fort)du coup il m'a grillé ma dynamo mad J'ai donc acheté un 3 e régulateur chez un vrai spécialiste d'electricité pour voitures anciennes .Depuis plus de problème smile .Les courroies de ventilateur de 15 sont pas terrible non plus (environ 10 000 kms )et la courroie se coupe en deux !!!
Voici quelques exemples mais cela m'énerve de toujours payer pour de la M.... .

Dernière modification par enzo77 (17-01-2010 00:44:30)

marcc · 17-01-2010 01:43:01

Redwitch a écrit :

...... le label "qualiprod" de GMT n'a pas dépassé le stade des intentions. La raison donnée à l'époque était entre autres l'absence de pèces neuves "étalons" pour élaborer un comparatif de mesures......

Bonsoir,
Je crois surtout que c'est plutôt à cause de revendeurs qui avaient menacé EMB ou GMT de faire un proces pour diffamation .....je me souviens d'une histoire de volant qui cassaient... ( à vérifier ou contredire)

carrera · 17-01-2010 02:17:21

100% d'accord avec Enzo. J'en ai marre d'acheter régulièrement de la m... pour des pannes toutes simples. J'ai vécu la meme chose avec mon régulateur. J'ai bouffé mes balais de dynamo et flingué une batterie. Ma voiture est quasi d'origine et la seule pièce avec laquelle j'ai été ennuyé lors de notre aller retour en Italie ça a été le régulateur!

Par contre depuis j'en ai acheté un chez Frans... qui marche super (c'est un produit made in Tchequie)

Mes essuie glaces n'essuient rien, mon échappement tape sur le train AR et mon carbu neuf aux yeux bridés consomme autant que l'origine usé!

C'est beau la mondialisation!!

tractionaute · 17-01-2010 11:03:21

Bonjour,

Pour répondre à Enzo au sujet de la bobine 6 volts de qualité

soit Marque Beru (bleue) ou Bosh ou argenté catégorie super

voili voilou...

Christophe · 17-01-2010 11:13:51

Au risque de faire hurler, je tiens à souligner quelques évidences : il est bien plus pratique d'acheter toutes ses pièces chez des revendeurs spécialisés, mais alors vous supportez tous leurs éventuels défauts !

J'ai pour principe, personnellement, de limiter mes achats aux pièces purement spécifiques à la Traction. Pour toutes les pièces approvisionnables dans le circuit industriel, je privilégie ce mode d'achat. Ainsi, j'évite les pièges les plus courants (écrous qui n'ont pas la bonne dureté ou la bonne forme, pièces électriques courantes, courroies, etc...). C'est un travail beaucoup plus ardu (je me suis arraché les cheveux pour faire décolleter les visde fixation des portes en tête hexagonale creuse), mais je suis sûr de la qualité puisque je la spécifie.

Bien sûr, cette méthode est inapplicable aux pièces très spécifiques (fonderie, téfilage, extrusion, etc...). Pour celles-ci, pas d'autre moyen que de se renseigner entre passionnés pour savoir qui a eu des problèmes et qui n'en a pas eu. On en revient ausujet d'origine...

Le p'tit Québec · 17-01-2010 11:38:25

La liste d'Enzo je peux ajouter

-Supports de rétro montable sur poignée. une fois la patte en place pas moyen de passer l'écrou qui tient le rétro.
-Les joint de feux arrière, trop durs, trop fins.....
-Les portes ampoules rivetés n'importe comment ou les contacte ne se font plus
-Je confirme, les ampoules navettes qui claquent tout les 3 jours.
-Les soufflets en caoutchouc de crémaillère qui se déchirent

Ça c'est sans parlé des prix qui pour une même pièce passe de simple au double, voir au triple en fonction des revendeurs.

Comme proposé plus haut, si nous ne parlons que des professionnels qui donnent satisfaction il n'y rien de diffamatoire, ce seras aux autres non référencés de faire le nécessaire pour entrer dans le jeux.

Allez, il fait beau et je sort la grand mère pour une virée sur Paris.

A+

claudeb63750 · 17-01-2010 12:26:47

lBonjour
c,est vrai ,comme le dit CHRISTOPHE, il est grand temps de se refiler les bonnes adresses qui pour la plupart d,entre nous ne sont plus des adresses secretes.
A savoir que vue le nombre de tracs qui ont vue le jour il se trouve encore un nombre impressionnant de pieces aussi bien en occasion en tres bon etat, que de la piece neuve d,origine d,anciens stocks ,et croiyer-moi je sais de quoi je parle .
Quelque fois il est bon de chercher quelque temps avant de passer un coup de fil bien au chaud et d,attendre une piece qui en definitive n,est rien d,autre que de la MERDE .
Je ne veus pas encombrer plus longtemps cet article car il y en aurait pour la journee ,et ce soir ,je ne sais pas si on aurait fini.
A savoir que si quelqun d,entre vous recerche des elements de filtre a air VOKES en origine neuf d,epoque il m,en reste ,car moi aussi je destock.
AMICALEMENT

TRACTION31 · 17-01-2010 14:18:32

JOurbon , Bon ben , je pense qu' à lire tous les posts concernant la Qualité des pièces , il va falloir faire un choix ::( et pas un choix dans la date ) wink
- Réfection moteur avec des pièces ( Made in Ch... ) et risque de casse dans le temps !!!

- Changement du moteur par un Pro reconnu , avec coût pas négligeable quand il reste l'intérieur et autres bricoles......

L'essentiel est de faire le Bon Choix ; Cruel dilemne ?? J'ai un ensemble chemises pistons à changer , la culasse ... la culbuterie , et tout le reste ..
C'est vrai que de faire connaitre les Bonnes Adresses est un Plus . Bonne continuation ..

Dernière modification par TRACTION31 (17-01-2010 14:32:52)

Gégé · 17-01-2010 15:35:22

Ayo !

J'adhère tout-à-fait au conseil de Christophe ... mais ce n'est évidemment pas une solution de facilité, ni d'économie. J'ai déjà passé pas mal de temps dans les catalogues de roulements, mais pour certains non standards il faut bien passer par les refabrications. Sans faire de pub ou de contre-pub pour l'un ou pour l'autre, rien ne nous empêche de signaler les bonnes et moins bonnes refabrications.
Il serait très utile pour tous d'échanger nos infos concernant les éléments trouvables dans le circuit industriel, sous la forme d'un tableau consultable en ligne par exemple ...

enzo77 · 17-01-2010 17:02:26

Bonjours à tous,merci pour le renseignement tractionaute mais j'ai déja actuellement une bobine bleue neuve Beru sur ma 15 .Cela fonctionne surement très bien pour une 11cv mais sur une 15 c'est pas parfait.J'ai déja essayé avant une bobine spéciale 6cylindres avant la Beru .Cela fonctionnait mieu malheuresement la bobine a rendu l'ame et j'ai étais obligé de la changer .
D'origine c'est sur j'ai regardé sur les revues techniques et sur internet ,les 15 avaient bien des bobines plus puissantes.
Les reférences sont differentes .Comme j'ai pas réussi à trouver ce que je voulais chez les revendeurs de pièces tractions.J'ai commandé une bobine pour une voiture Américaine en 6volts pour un 6cyl .

Pour revenir sur la qualité des pièces ,j'ai changé mes amortisseurs par des R....D (fabriqué en France).
Sur la 15 ,j'ai trouvé qu'ils étaient pas terribles trop souple .J'ai décidé de les rechanger par des Koni c'est le jour et la nuit.Du coup j'ai dépensé 240 euros la première fois pour 4 amortisseurs de qualité moyenne ,et 1ans après j'ai décidé de monter 4 Koni pour avoir une meilleur tenue de route.Cela m'a obliger à dépenser deux fois!!!Avec 4 Koni cela tient vraiment très bien la route smile smile smile .
Je suis peut etre un peut difficile mais j'aime bien les pièces de bonnes qualités .Et je ne supporte plus les pièces adaptables qui fonctionnent mal voir pas du tout!!!

Dernière modification par enzo77 (17-01-2010 17:09:32)

Redwitch · 17-01-2010 17:46:12

Une des références d'époque en bobines pour les 4 et 6 cylindres est la Ducellier 2071.
De couleur vert feuille, elle est relativement facile à trouver car elle équipait (comme la fameuse Marchal à fuites) les jeep de l'armée. Celle-ci en a déstocké un lot appréciable.
Je précise que ces bobines n'ont pas le défaut des Marchal qui ont hélas mal vieilli.

marcc · 18-01-2010 01:57:37

gege a écrit :

.....Il serait très utile pour tous d'échanger nos infos concernant les éléments trouvables dans le circuit industriel, sous la forme d'un tableau consultable en ligne par exemple ...

Je suis tout à fait d'accord avec toi Gégé;

la question c'est comment faire techniquement sans que le post devienne illisible

Que chacun poste une réference pour une pièce et que l'on s'abstienne de commentaire rendrait la lecture plus facile ...... le problème c'est que les commentaires sont bigrement interressants voir primordiaux.

comment faire pour que le post ne descende pas dans les page du forum ? (l'administrateur l'épingle en haut ? )

et puis il y a deux points importants :
1°/ Avoir la liste des pièces disponibles dans le réseau industriel traditionnel et de qualité
2°/ avoir la liste des revendeurs sérieux (mais là il faudrait faire une sous liste par pièces car untel peut avoir de bonnes pièces sur un sujet et de la cro....e sur un autre)

hum .... ça va vous suivez I_13SL%7E1.GIF

bon "Kika 1 ID" ????

bonne nuit à tous
Marcc

Dernière modification par marcc (18-01-2010 01:57:58)

11B57_78 · 18-01-2010 10:41:50

Redwitch a écrit :

Une des références d'époque en bobines pour les 4 et 6 cylindres est la Ducellier 2071.

Cette bobine en vente sur ce site http://www.tido.fr/Outillage (15 E + frais d'envoi 8E) équipait d'origine certaines R4 et Floride... peut-être même les 4cv !

Dernière modification par 11B57_78 (18-01-2010 10:49:03)

marrakech · 18-01-2010 11:23:25

Cette bobine (Ducellier 2071) correspond-elle vraiment à la bobine de 15. Sur le "memento technique" de 1957,les bobines équipant les 15 et 15H sont les suivantes:

Ducellier :DUCELLIER SUPER-SIX (N° Citroen pièces détachées 709378)
SEV : SIXIL HYPER BOBINE (N° Citroen 709380)
RB: E60 6V, 6cyl. (N° Citoen 709379)

Je ne dispose pas des correspondances avec les bobines actuelles. Si quelqu'un les connaissait, ce serait trés utile

Kads · 18-01-2010 13:22:01

Les refabrications sont nombreuses, multiples et pas forcément le fait de certains revendeurs. De plus, l'approvisionnement est très aléatoire en fonction des différents lancements de refabrications et des productions qui ne sont pas forcément suivies...

Selon moi, le tri se fait un peu naturellement.
- Certains revendeurs de pièces ont déjà plus ou moins bonne réputation en fonction de la selection de leur approvisionnement (Certains cherchent à se fournir en pièces correctes et y arrivent dans certains domaines, d'autres s'en moquent)
- Sur les forum, il est relativement facile de faire part de sa satisfaction ou de son insatisfaction en décrivant un minimum la pièce achetée et en citant sa marque éventuelle (sans le nom du revendeur bien sur)...Le bouche à oreille par internet ou autres supports fonctionne assez bien en général...

En créant un post dès que l'on a quelque chose à dire en bien ou en mal sur une pièce, l'info passe. De plus, on pourra retrouver facilement le post plus tard par un moteur de recherche...

Dernière modification par Kads (18-01-2010 13:23:23)

#1 16-01-2010 00:15:25

Qualité des pièces

#2 16-01-2010 01:01:22

Re : Qualité des pièces

#3 16-01-2010 01:11:37

Re : Qualité des pièces

#4 16-01-2010 11:42:24

Re : Qualité des pièces

#5 16-01-2010 12:06:10

Re : Qualité des pièces

#6 16-01-2010 13:06:21

Re : Qualité des pièces

#7 16-01-2010 19:12:27

Re : Qualité des pièces

#8 16-01-2010 19:36:24

Re : Qualité des pièces

#9 16-01-2010 20:00:46

Re : Qualité des pièces

#10 17-01-2010 00:11:02

Re : Qualité des pièces

#11 17-01-2010 00:28:40

Re : Qualité des pièces

#12 17-01-2010 01:43:01

Re : Qualité des pièces

#13 17-01-2010 02:17:21

Re : Qualité des pièces

#14 17-01-2010 11:03:21

Re : Qualité des pièces

#15 17-01-2010 11:13:51

Re : Qualité des pièces

#16 17-01-2010 11:38:25

Re : Qualité des pièces

#17 17-01-2010 12:26:47

Re : Qualité des pièces

#18 17-01-2010 14:18:32

Re : Qualité des pièces

#19 17-01-2010 15:35:22

Re : Qualité des pièces

#20 17-01-2010 17:02:26

Re : Qualité des pièces

#21 17-01-2010 17:46:12

Re : Qualité des pièces

#22 18-01-2010 01:57:37

Re : Qualité des pièces

#23 18-01-2010 10:41:50

Re : Qualité des pièces

#24 18-01-2010 11:23:25

Re : Qualité des pièces

#25 18-01-2010 13:22:01

Re : Qualité des pièces

Pied de page des forums