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#1 09-05-2010 10:21:33

traction59
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tyau de frein cuivre .....

salut, je m'attaque au tuyaux de frein
l'ancien proprio avait commencer a refaire ces tuyaux sur l'essieu arriere mais le diametre de ces tuyaux est deux fois plus petit que ce je vais mettre
cela peux avoir une incidence sur le freinage ?
perso je croix que je vais tout refaire


ma traction toujours en restauration mais ça viens bon !!

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#2 09-05-2010 13:03:31

Bellonze
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Re : tyau de frein cuivre .....

En principe roll le diamètre du tube n'influence pas la pression: lorsqu'on freine la pression est identique en tout point du circuit depuis le maître cylindre jusqu'aux récepteurs en passant par les tuyaux, elle est égale à la force appliquée sur le piston du maître cylindre divisée par sa section.
Tout au plus pendant la phase d'enfoncement de la pédale, le débit de liquide dans le tuyau imposera une vitesse plus élevée si le tube est trop petit mais l'augmentation de perte de charge devrait être négligeable vis à vis de la pression qui peut régner dans le circuit.

Par contre si tu t'écartes trop diamètre prévu (intérieur et extérieur), j'ai des doutes sur la réalisation des divers raccordements.:o


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#3 09-05-2010 22:24:57

Christophe
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Re : tyau de frein cuivre .....

Euuuh, Jean-Luc, c'est pas tout à fait ça... En fait, la pression aux cylindres et dans le maître-cylindre dépend uniquement de la force d'appui sur la pédale (en régime statique ou quasi-statique).

En revanche, une canalisation trop petite peut entraîner un laminage du fluide lors de son déplacement dans le tuyau, pendant la phase d'appui. Quoi qu'on en dise, quelques centimètres-cube transitent à la sortie du MC pendant l'appui... Cela peut donc retarder la montée en pression et donc l'efficacité du freinage à l'attaque. On aura l'impression d'avoir une voiture qui freine, mais sans "mordant", très molle et lente à freiner.

Au passage : le tube de 6,35mm se trouve sans problème, demandez-le à Pat (14V289) ww.pat2D.com. Le mien vient de chez lui et il est indiscernable de l'orichineu...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#4 09-05-2010 22:38:02

Bellonze
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Re : tyau de frein cuivre .....

Ce serait trop simple, au lieu de monter un servo frein sur les autos il suffirait de mettre des tubes plus petits.

Là où le petit diamètre augmente l'efficacité c'est si on réduit le diamètre du maître-cylindre, dans ce cas, pour un effort donné sur la pédale, on augmente la pression de freinage.

Dernière modification par Bellonze (09-05-2010 22:38:50)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#5 09-05-2010 22:39:03

traction59
Invité
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Re : tyau de frein cuivre .....

ok je vais donc tout refaire ,hier je suis aller a casto et leroy et je n'est rien trouvé je vais me tourner vers un verdeur de piece auto
merci de vos reponces


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#6 14-05-2010 21:12:07

traction59
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Re : tyau de frein cuivre .....

salut, je suisa aller dans plusieurs magasins de pieces detachées pour voiture et ils n'avaient pas de tuyaux cuivre de 6.35.
donc je suis aller dans un ateliers poids lourds il me propose du tuyau de cuivre a 6 euros le demi-metre (le cours du cuivre a beaucoup monter ces temps-ci) ou du tuyau en ferailles a 3euros le metre
ma question puis-je mettre des tuyaux en ferailles ?


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#7 14-05-2010 21:49:33

Brusseleir
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Re : tyau de frein cuivre .....

Bonsoir,

Tuyaux de freins en fer=danger et refus au CT (chez nous,mais je suppose que c'est pareil en France)

En ce qui concerne la tuyauterie en cuivre recuit,ne possédant pas l'outillage et les connaissances techniques pour former les collets,j'ai acheté le kit complêt SUR MESURE ET PRET A POSER.

Il se vend chez tous nos fournisseurs habituels (Pat,Franssen,CTA).

Le résultat est nickel,comme à l'origine et je ne crains pas trop les fuites!!

Cordialement  wink


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

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#8 15-05-2010 03:36:54

Bayer Dennis
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Re : tyau de frein cuivre .....

C'est le contraire aux E_U les tuyaux de frein en cuive sont interdit.


Dennis Bayer
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#9 15-05-2010 11:08:33

Christophe
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Re : tyau de frein cuivre .....

En France, le "cuivre" est tout à fait autorisé, mais il faut prendre un alliage spécial (dit CuNiFer pour cuivre-nickel-fer) qui est moins sensible à l'écrouissage. Il ne faut par contre absolument pas utiliser de cuivre de plomberie, dangereux en freinage (il ne tient absolument pas les pressions présentes dans le circuit).


Christophe
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#10 15-05-2010 12:43:45

Gégé
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Re : tyau de frein cuivre .....

Ayo !

J'avais acheté du tuyau de frein au mètre chez un revendeur spécialisé, et c'était probablement l'alliage dont parle Christophe. L'aspect est argenté tirant légèrement vers le doré ...

trav2.jpg


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#11 16-05-2010 01:50:26

Bayer Dennis
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Re : tyau de frein cuivre .....

oui, un alliege avec du cuivre est OK, mais pas le cuivre seul. C'est ce que je voulais dire.


Dennis Bayer
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Etats-Unis
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#12 16-05-2010 02:27:16

marcc
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Re : tyau de frein cuivre .....

traction59 a écrit :

salut, je suisa aller dans plusieurs magasins de pieces detachées pour voiture et ils n'avaient pas de tuyaux cuivre de 6.35.
donc je suis aller dans un ateliers poids lourds il me propose du tuyau de cuivre a 6 euros le demi-metre (le cours du cuivre a beaucoup monter ces temps-ci) ou du tuyau en ferailles a 3euros le metre
ma question puis-je mettre des tuyaux en ferailles ?

bonsoir,
Pourquoi t'embeter avec des tuyaux non conformes qui risquent de poser soucis puisque pat2D en fourni en 6,35 mm ??
cordialement
Marcc

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#13 16-05-2010 20:51:24

traction59
Invité
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Messages : 247

Re : tyau de frein cuivre .....

salut, je crois que je vais prendre le kit chez pat2d ,ce kit comprend touts les tuyaux de la voiture ?
il me manque le repartiteur qui va aux roues arrieres ou je peux le trouver ça?
pour Brusseleir  les tuyaux en feraille sont interdits ? mais sur nos voitures modernes ce n'est pas des tuyaux en feraille?????


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#14 16-05-2010 22:38:48

Brusseleir
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Messages : 1 574

Re : tyau de frein cuivre .....

traction59 a écrit :

salut, je crois que je vais prendre le kit chez pat2d ,ce kit comprend touts les tuyaux de la voiture ?
il me manque le repartiteur qui va aux roues arrieres ou je peux le trouver ça?
pour Brusseleir  les tuyaux en feraille sont interdits ? mais sur nos voitures modernes ce n'est pas des tuyaux en feraille?????

Bonsoir Traction 59,

Je confirme que le kit comprend toutes les canalisations rigides du système de freinage,à l'exception du tuyau de raccordement entre le bocal et le maitre cylindre,qui se vend séparément sous réf. 553201.
Quand tu parles du répartiteur aux roues arrières,je suppose qu'il s'agit de la pièce avec réf. 552044 ? Je ne la retrouve pas sur le site de pat2d,mais elle est disponible chez CTA Holland,donc en principe Pat devrait pouvoir te la fournir (Réf. CTA 6200117).

En ce qui concerne les voitures actuelles,je crois que la plupart sont maintenant équipées de canalisations en matière synthétique renforcée...........???????????

P.S. Comme tu remplaces tes canalisations,tu pourrais passer au liquide de freins SILICONE DOT5 .......

Dernière modification par Brusseleir (16-05-2010 22:44:01)


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

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#15 16-05-2010 23:18:12

traction59
Invité
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Messages : 247

Re : tyau de frein cuivre .....

ok merci pour l'info
oui je passserai au liquide de frein silicone dot5 d'autant que le maitre cylindre et les cylindres de roue  sont neuf eux aussi !
c'est quand même bizarre que l'on me propose du tuyau en feraille alors que c'est interdit !!
peu-etre que pour les poids lourds c'est different


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