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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 24-05-2010 19:51:08

TRAC35
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Vous me faites peur

Ayo

le lis le post de Fred et ses déboires avec son moteur, dans lequel vous parlez de l'huile Norauto.

Justement, il y a 3 semaines, j'ai fais la vidange moteur avec de la 20/50 API Norauto, c'est grave ?

Y aurait-il de bonnes raisons de penser que c'est pas bon ? En plus, vu le prix, c'est sensé être de la bonne.

J'attends vos avis d'experts, et s'il le faut, je vidange

Pascal


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
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#2 24-05-2010 20:35:03

tibo6
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Re : Vous me faites peur

Bonsoir

Mais non , ne vidange pas! Faut pas t'inquiéter la casse du moteur à Fred est connu et je peux te dire que çà ne viens pas de l'huile moteur.
Alors roule!!!


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#3 24-05-2010 20:43:48

TRAC35
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Re : Vous me faites peur

Me voilà déjà un peu rassuré  sad   Mais ce n'est pas le fait de vouloir mettre moins cher, mais juste une huile qui corresponde.

Ce que je vais faire, c'est vidanger dans 3 mois, après 3000 kms, et je chercherai la meilleur huile  ( pour mon moteur qui affichera 10 000 kms )


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
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#4 24-05-2010 22:55:09

TRAC35
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Re : Vous me faites peur

Plus cher, c'est pas le pb, ni le critère, mais la marque conseillée, lakelesse ??

Merci  wink


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
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#5 24-05-2010 22:55:40

lg 17
Invité
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Re : Vous me faites peur

bonsoir

je mes mon petit grain de sel

pour c'est ancienne mécanique mètre un bouchon de vidange ementer , sa limite que la limaille se promène partout ; et que le moteur s'use prématurément. Et l'huile reste plus propre.

product1148602s.jpg

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Dernière modification par lg 17 (24-05-2010 23:10:36)

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#6 25-05-2010 00:18:06

HERVE33
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Inscription : 05-09-2007
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Re : Vous me faites peur

Bonsoir,

Comme j'ai déjà dit sur le Post de Fred, j'ai déjà "explosé" 1 moteur, mais il me semble qu'il faut faire la différence entre un moteur ancien, jamais ouvert et un moteur refait:
je vous donne juste mon expérience qui ne prétend pas avoir la moindre valeur scientifique:

1/ Sur la Trac, j'ai"explosé le moteur après +/- 5 000 km mais même s'il marchait bien (comme celui de Fred?) il remontait de l'huile par le bouchon de remplissage, le piston (je le garde en relique) n'a pas aimé du tout......J'ai récupéré un moteur refait provenant de l'armée je l'ai monté "n'importe comment" c'est à dire que les joints de carter "pissaient" tellement qu'en 250 km j'étais au mini de la jauge, j'ai roulé ainsi de nombreuses années avant de me décider à sortir le moteur pour refaire un peu plus correctement l'étanchéité à ce jour il a 42 000 km et va très bien!
Je tiens  à
préciser qu'au niveau huile, il a à peu près tout "bouffé", depuis la semi-synthétique que je mettais aussi dans ma voiture moderne, jusqu'à me décider de à lui mettre (il y a pas très longtemps) une 20W50 minérale classique (ELF)

2/ Sur mon ID 19 1963 entièrement d'origine, moteur jamais ouvert achetée en 1999 en première main avec 89 000 km , et 15 ans d'immobilisation, je lui ais mis toujours mis la même huile 20 w 50 Elf minérale (le moteur n'a jamais été ouvert)...
A ce jour, il a 109 000 km et tourne très bien.....

Il ne faut pas non plus croire qu'il faut forcément installer un filtre à huil,e un mano de pression et autre "gadgets de ce genre", ma Trac roule depuis 26 ans(dans mes mains mais en fait depuis 55 ans!) sans tout çà et j'en connais beaucoup d'autres pareilles.....


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#7 25-05-2010 00:37:30

willys
Invité
Lieu : Granvilliers OISE
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Messages : 44

Re : Vous me faites peur

Bonsoir
  Les huiles de super marché ne sont pas plus mauvaises ,auchan ou autres ne fabriquent pas leurs huiles!ils se servent chez les petroliers,comme l'essence carrefour n'a pas sa raffinerie faut pas rever.Depuis longtemps toutes les huiles multigrades sont detergentes,et fonctionnent bien dans nos moteurset bien meilleures que les huiles des années 50,par contre il ne faut jamais mettre de l'huile detergente dans un vieux moteur celle ci decolle les les saletes accumulees au fil des ans et c'est le coulage de bielles assuré.Dans les années 60 a la sortie de ces huiles modernes bon nombres de moteurs usagés ont rendus l'ame

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#8 25-05-2010 02:02:05

11U
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Lieu : Essonne
Inscription : 17-11-2008
Messages : 1 175

Re : Vous me faites peur

hello
+1

willys a écrit :

Bonsoir
par contre il ne faut jamais mettre de l'huile detergente dans un vieux moteur celle ci decolle  les saletes accumulees au fil des ans et c'est le coulage de bielles assuré.Dans les années 60 a la sortie de ces huiles modernes bon nombres de moteurs usagés ont rendus l'ame

tout est dit là......la solution est simple, il suffit d'un demontage et d'un nettoyage en profondeur des conduites de graissages et du circuit d'eau par la meme occase, une pochette de joint et c'est reparti pour de nouvelles aventures.....................


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#9 25-05-2010 13:23:53

Kads
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Inscription : 21-01-2006
Messages : 824

Re : Vous me faites peur

Les huiles minérales non additivées que l'on trouve encore facilement dans le commerce sont très peu détergentes, mais c'est surtout la 15W40 qui contient parfois des additifs.  Globalement, toute huile minérale 20W50 peut être utilisée les yeux fermés et surpasse déjà très largement en qualité le besoin du moteur de nos tractions...
La Norauto 20W50 fait justement partie des huiles parfaitement adaptées...

Dernière modification par Kads (25-05-2010 14:17:27)


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#10 25-05-2010 17:57:45

herveTA38
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Lieu : Mérignies (59)
Inscription : 28-07-2009
Messages : 311

Re : Vous me faites peur

Ce matin j'étais en contact avec un ingénieur-qualité de chez Total à Dunkerque.
Actuellement, ils sont plutôt en train de faire les cartons qu'à faire des analyses, vu que cette raffinerie est condamnée à fermer...
Donc vu le contexte à parler franchement et ne pas être à défendre la marque, je suis venu à lui poser la question de l'huile.
Je résume, à ce que j'en ai compris car il a été malgrè tout assez technique... Il "baigne" dans l'huile toute la journée smile
1°) toutes les huiles sortent brutes des mêmes raffineries, en france il n'y en a pas 10...
2°) pour s'y retrouver se fier uniquement aux appelations (20w50) et normes API, comme l'a bien dit 11bl56
3°) normalement (mais pas toujours vrai) les huiles de marques ont plus d'additifs en tout genre, alors qu'une huile bon marché en a peu. Mais que sont ces additifs ? Il y a de tout et c'est là que cela se complique... Il m'a dit que même dans une huile minérale, il y a des détergents...qui peuvent attaquer les joints, certains métaux et bien sûr tout décaliminer. Et pour les huiles pas chères la composition peut varier... pas toujours les mêmes additifs (selon dispo et coût)
4°) il existe des huiles spécifiques moteurs anciens, bien sûr il m'a cité la Elf ... mais c'est du parti pris...
Pour les huiles de marques, il a sourit car pour lui c'est les mêmes, la différence c'est les additifs...spécifiques pour certaines (il a cité castrol)
En conclusion, pour lui, soit on met de l'huile spéciale véhicule ancien et on dort tranquille, soit on met de l'huile pas chère et on vidange plus souvent... on a parlé de 1500 kms mais sans retour d'expérience pour lui, car il faudrait analyser l'huile vidangée.
Dernière remarque, pour lui, une huile minérale dans un moteur c'est maxi 2 ans après elle est morte (oxydée ?) et attention il peut vraiment y avoir des dégats sans même rouler !!!
Donc, pour moi, pour ne pas prendre de risque, ce sera une huile minérale 20 w50 pour anciennes (donc avec moins d'additifs, ou pas trop agressifs), vu certaines qui ne sont pas si chères que celà (+/- 40 € les 5 litres) et que je vidangerai tous les 1500 kms et maxi 2 ans pour les voitures qui roulent peu.

Dernière modification par herveTA38 (25-05-2010 18:50:12)


Hervé (Mérignies 59)
11 bl 38 + B2 1922 et 402 38 + 301 roadster 34(mais on s'en fout ici smile horreur des peugeot)

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#11 25-05-2010 19:21:14

herveTA38
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Lieu : Mérignies (59)
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Messages : 311

Re : Vous me faites peur

Pour les raffineries tu as raison, le made in France devient rare.
Important, de plus il a bien insisté sur l'essence : jamais de SP 95 toujours du SP 98.
Le 95 est beaucoup trop agressif... nos moteurs ne sont absolument pas prévu pour, ni même nos réservoirs ...
J'ai d'ailleurs eu la mauvaise expérience sur ma moto remisée cet hiver, le réservoir pourtant récent a oxydé et c'est dû au SP95 je pense... d'ailleurs en lisant la notice du restom que j'ai utilisé il précise que même leur résine ne résiste pas au SP95...


Hervé (Mérignies 59)
11 bl 38 + B2 1922 et 402 38 + 301 roadster 34(mais on s'en fout ici smile horreur des peugeot)

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#12 25-05-2010 20:25:20

tractafab
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Re : Vous me faites peur

herveTA38 a écrit :

Pour les raffineries tu as raison, le made in France devient rare.
Important, de plus il a bien insisté sur l'essence : jamais de SP 95 toujours du SP 98.
Le 95 est beaucoup trop agressif... nos moteurs ne sont absolument pas prévu pour, ni même nos réservoirs ...
J'ai d'ailleurs eu la mauvaise expérience sur ma moto remisée cet hiver, le réservoir pourtant récent a oxydé et c'est dû au SP95 je pense... d'ailleurs en lisant la notice du restom que j'ai utilisé il précise que même leur résine ne résiste pas au SP95...

Alors là tu vas relancer le débat !
Car (substitut de pomb ou non) on m'a toujours conseillé (membres du Forum, garagistes, etc..) le SP 95...


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#13 25-05-2010 23:28:14

Ursulon
Pilier du forum
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Re : Vous me faites peur

Bonsoir

Sur ce forum , sur d'autres "forums" (fora), vous trouverez des informations techniques et factuelles, (ainsi que le contraire de plusieurs infos de ce post), principalement sur les normes API, et les différences entre les SP95 et SP98

Un exemple pour les huiles (google "huiles API")
http://muck.jeanclaude.free.fr/La%20cla … huiles.htm

On retiendra par exemple pour les huiles moteur SF, c'est les cas de la Elf multigrade S 20/50,
Total Activa 20/50, que l'on trouve toutes 2 à Carrouf) et certainement d'autres, mais pas de la Norauto 20/50.
Pour les huiles de boites et ponts (hors pont à vis Peugeot) API GL4 , pas API GL5.

Quant aux esssences , avant l'apparition du SP95 E10, le 98 était plus "agressif" que le 95 (cela n'a rien détonnant big_smile) mais maintenant bien malin qui sait ce que l'on nous vend.

Dernière modification par Ursulon (25-05-2010 23:55:21)


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#14 26-05-2010 08:39:13

LR539
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Re : Vous me faites peur

dans l'huile ou dans le Léman ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#15 26-05-2010 09:59:49

herveTA38
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Lieu : Mérignies (59)
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Re : Vous me faites peur

Au bout du compte nous sommes tous d'accord... pour l'huile du moins... sans oublier la vidange au bout des 2 ans maxi quelque soit le kilométrage... ce qui doit être le cas pour beaucoup...
Pour le SP, je vais maintenant pour ma part suivre son conseil mettre du 98 avec additif + le petit bouchon d'huile 2 T qui va bien... J'ai moi aussi un moteur de 38 que j'aimerai bien ménager...


Hervé (Mérignies 59)
11 bl 38 + B2 1922 et 402 38 + 301 roadster 34(mais on s'en fout ici smile horreur des peugeot)

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#16 26-05-2010 14:53:20

yann 30
Invité

Re : Vous me faites peur

Pense alors à Gégé, Hervé, ainsi qu'aux autres, qui roulent ou restaurent 38...

#17 29-05-2010 14:14:31

11B1952
Membre GMT
Inscription : 28-07-2009
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Re : Vous me faites peur

Bonjour,

Je viens d'aller voir sur le site des huiles DYNOLITE 20W 50 . J'aimer


Pascal essonne  11 B MALLE PLATE  02/1952

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#18 29-05-2010 14:17:07

11B1952
Membre GMT
Inscription : 28-07-2009
Messages : 290

Re : Vous me faites peur

j'aimerais savoir si certains d'entres vous l'utilise cette huile moteur et qu'en pensez vous? Le prix un peu élévé est t'il jistifié?

Bien cordialement


Pascal essonne  11 B MALLE PLATE  02/1952

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#19 29-05-2010 15:17:53

vinc
Membre
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Inscription : 03-10-2008
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Re : Vous me faites peur

Bonjour,

Un lien vers un site intéressant concernant les huiles:

http://muck.jeanclaude.free.fr/index.htm


11 C 1955 ,2cv AZLP 1957, 250 SEC 1966,  Peugeot 55TC 1953, Tobec LT1 1975

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#20 30-05-2010 12:02:01

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : Vous me faites peur

N'oublie pas, si tu commandes en Angleterre, qu'il y a, en plus des frais de transport, des frais de banque (UK hors de la zone Euro), que tu paies par chèque ou par carte bleue  !!!
Et , en pourcentage, c'est plus cher pour les petites commandes que pour les commandes importantes


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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