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#1 09-06-2010 09:02:39

bergoudav
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Vilebrequin de 7C

Bonjour,

Je me suis posé une question, qu'elle est la difference entre un vilebrequin de 7 et celui de 11 ?
Je viens de recuperer des chemises pistons neufs en 78, et au cas ou que mon moteur en 72 ne tienne pas je me demandais si le vilebrequin est le meme ?

Merci d'avance
D.G


Bernard Loiret 62Ans
11BL Berline de 1937 , C6F Limousine 1930, "Bayard" A Clément type AC2V ter 1905 C6G MFP torpédo grand tourisme en chantierhttp://citroen-7c-36.over-blog.com/

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#2 09-06-2010 10:03:36

Christophe
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Re : Vilebrequin de 7C

Il y a eu plusieurs vilebrequins différents :
- un vilebrequin pour les moteurs à course de 80 (72x80 et 78x80) des 7A et 7B (ref 461 227).
- un vilebrequin pour les moteurs à course de 100 (72x100 et 78x100) des 7C et 11 (Ref 461 259), pour volant moteur non alourdi, et qui a des portées de bielles de 35mm de large
- un vilebrequin pour les 11 à volant moteur alourdi, avec portées de bielles de 33mm de large, et qui a duré jusqu'au 11D
- un vilebrequin pour 11D (j'ai pas la référence) dont la principale caractéristique est d'avoir un pion de centrage sur la portée du volant moteur

Il faut ajouter à cela que certains vilos sont faits pour une étanchéité à turbine à filet de retour d'huile, et d'autres pour une étanchéité à tresse (voir post à ce sujet wink), ce qui fait peut-être encore d'autres références que je n'ai point.

Conclusion : pour un moteur de 7C, il te faut contrôler soigneusement les cotes du vilebrequin actuel pour voir si un 11 (perfo à volant moteur alourdi,  a priori) serait compatible.

Attention quand même à l'augmentation de cylindrée qui rend ta voiture non conforme à son type... sad


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#3 09-06-2010 18:51:39

bergoudav
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Re : Vilebrequin de 7C

Pour l'instant elle reste avec son moteur d'origine en 72, mais je viens de recuperer des chemises pistons en 78 neuf avec bielles neuves, etc ...
Donc Le prochain moteur sera surment en 78 mais non perfo (46cv) pour que d'apparence on ne voit rien.


Bernard Loiret 62Ans
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#4 09-06-2010 19:25:55

Gégé
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Re : Vilebrequin de 7C

Ayo !

C'est un problème qui me tracasse ... sad Mon vilo de mai 38, volant moteur non alourdi, a des portées de bielles de 35 mm de largeur.
Le diamètre des mannetons fait 50 mm, et le diamètre des portées de bielles 48 mm. C'est donc un 461 259. Les bielles sont mortes, rongées par la rouille, et en plus avec ce qu'on a tapé dessus pour les sortir ... Donc je pensais (oh horreur) remonter des bielles D avec coussinets minces (de toute façon le régulage est trop cher). Il semble que Othello l'ait fait sur sa 7 de 35, mais quid des 2 mm de différence entre les paliers 35 mm et les bielles D de 33 mm ????????????? A l'aide les hyper spécialistes !!! smile ...

Dernière modification par Gégé (09-06-2010 19:42:21)


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#5 09-06-2010 19:48:04

Gégé
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Re : Vilebrequin de 7C

Ayo !

Mais comment a fait Othello ? Ou alors, le vilo avait déjà été changé ... Bon, conclusion, je cherche un vilo 461 938 en cotes d'origine, pour un prix d'ami smile smile wink ...

Ou alors le truc pour monter des coussinets minces sur des bielles pre-perfo ... roll ...

Dernière modification par Gégé (09-06-2010 19:49:39)


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#6 09-06-2010 20:26:32

tibo6
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Re : Vilebrequin de 7C

Bonsoir

J'ai retrouvé un vieux post où Bernard a monté des bielles de 33 sur des portés de 35:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=1529
Il faudrait lui poser la question mais il n'y a aucune raison pour que çà casse.
@+


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#7 09-06-2010 20:30:22

HERVE33
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Re : Vilebrequin de 7C

Bonsoir,
Je possède un très vieux bouquin (des années 40/50) qui expliquait dans quelle mesure et avec quel bloc au départ on pouvait transformer un moteur de 7 en 11.
De mémoire, (je l'ai pas ouvert depuis au moins 15 ans!) ce n'était possible qu'avec un 7 C, je recherche le bouquin pour vous en dire plus...


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#8 09-06-2010 20:52:40

Gégé
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Re : Vilebrequin de 7C

Ayo !

effectivement, je me souvenais vaguement de ce fil, mais ne l'avais pas retrouvé. Néanmoins, maintenir le jeu latéral de la bielle au niveau du vilebrequin par le pied (càd l'axe de piston) ne me semble pas très mécanique... J'ai reposé les bielles (ou ce qu'il en reste) sur le vilo, et il n'y a vraiment aucun jeu latéral sur ces 35 mm...


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#9 09-06-2010 23:25:14

bergoudav
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Re : Vilebrequin de 7C

Je pense que du moment que l'on veut transformer un moteur de 7C en 11 il faut rester dans les meme années, et eviter les melanges


Bernard Loiret 62Ans
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#10 10-06-2010 09:20:56

Christophe
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Re : Vilebrequin de 7C

Si c'est le moulin qui est sur la 38 de Bernard, il me semble qu'il tourne toujours, et comme une horloge !

En fait, il faut éviter que la bielle ne se décentre par rapport au piston pour éviter les efforts de basculement dudit pistons lors de la compression et de la détente. Après, tant que la bielle reste centrée, 99% des efforts passent dans l'axe de la bielle.

On peut donc, à mon sens, caler la bielle dans la tête de piston avec des rondelles alu. Par contre, il faut blanchir les portées intérieures du piston, car elles sont brutes de fonderies et peuvent de ce fait ne pas parfaitement centrer la bielle.

Après, avec 5 centièmes de jeu sur l'assemblage, ça se pasera très bien ! (à mon sens du moins)


Christophe
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