1ere sortie : ca roule

tractdébutant · 27-06-2010 17:18:25

Ca y est. J'ai des pneus, ils sont montés et j'ai enfin retiré les chandelles.
Aujourd'hui, 1ere sortie !
Ca roule, ca freine, ca éclaire, ca tourne .....

Je n'ai pas résister au plaisir d'un petit lavage à la main : 1 an et demi qu'elle prenait la poussiere dans le garage !

Mais me manque plus que la pose du moteur ! Quand je dit 1ere sortie, je n'ai pas été tres ambitieu ! juste poussé 10 metres !

Bon, ceci dit j'ai une petite inquietude : la hauteur sous coque à l'avant me parait TRES faible (de l'ordre de 24 cm au niveau des silent-bloc, au lieu de 28 dixit le dico)

Est-ce que vous croyez que c'est rattrapable uniquement avec mes rotules de barres de torsion ou bien je me paye un redémontage ??? (arrrrgggghhhhh !)
Merci de vos conseils z'avisés

PS : je vais peut-etre pouvoir changer ma signature dans le forum maintenant :-)

Dernière modification par tractdébutant (27-06-2010 17:19:32)

cbaker · 27-06-2010 18:05:56

Félicitations! big_smile On y est presque... Après, que du bonheur!!! smile smile smile

Christophe · 27-06-2010 18:46:58

Pour ta hauteur, ça dépend... Elle semble effectivement piquer du nez, d'autant qu'elle me semble trop haute à l'arrière. Une Trac en position route, en principe, semble toujours être trop chargée à l'arrière.

A l'avant, juste pour être sûr : tu as bien pris la cote à l'axe du silent-bloc, et non dessous ?

Ensuite, il te faut vérifier si les vis de réglages sont complètement dévissées (= si elles dépassent loin dessous) ou au contraire bien vissées.

Si dévissées : à mon sens, pas de problème hormis trouver la bonne clé
Si non dévissées : gloups, il faudra peut-être ressortir les barres de torsion...

Pour ma mémoire : as-tu déposé puis reposé le train AV ? Si oui, as-tu bien précontraint les bras inférieurs de la valeur de 2 cannelures avant d'emmancher les barres ?

tractdébutant · 27-06-2010 19:00:34

merci christophe, je m'en vais de ce pas regarder l'état des vis.

Oui j'ai tout démonté il y a 3 ans, et remonté l'an dernier. Pour la précontrainte, c'est pas évident, d'un pied je faisais poids, de l'autre main j'enfilais la canelure. Ca pas été glop glop. Si c'est a refaire, je le ferai à 2

Crois-tu que je puisse resortir que les barres ?

Christophe · 27-06-2010 19:24:12

Bien sûr, c'est prévu comme ça au MR : à la pose, il faut engager les barres et les faire dépasser à l'arrière de la traverse de réglage, puis les engager vers l'avant une fois le berceau posé. Tu peux donc parfaitement les renvoyer vers l'arrière pour les dégager et les recranter différemment.

Au passage, le MR indique de s'assurer que les leviers de réglage sont en appui sur les sphères avant d'engager les barres, en abaissant le bras inférieur de la valeur de 2 cannelures à partir de sa position de repos.

Par conséquent, si il y a bien une erreur de montage (ce qui n'est pas garanti à ce stade), elle peut venir :
- des bras inférieurs mal remontés sur le berceau (as-tu utilisé les piges prévues au MR pour les positionner au moment d'introduir les axes inférieurs ?)
- des leviers de réglages qui n'étaient pas en appui sur les sphères au moment du crantage des barres
- des vis de réglage qui n'étaient pas dévissées à fond à ce même moment (demandé aussi au MR)

LR539 · 27-06-2010 20:49:58

Il l'a arrété sur un coup de frein violent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Christophe · 27-06-2010 21:30:49

Fred91270 a écrit :

Très belle ! C'est peut-être la photo qui fait cet effet là, de plongée. Moi, c'est l'arrière qui me parait vachement haut, surtout l'espace entre le haut du pneu et l'aile. Enfin, je suis moins spécialiste que Christophe

Non, non, bien vu Fred ! Je l'ai dit en ouverture, non seulement elle est basse de l'avant (validé par la mesure), mais il me semble qu'elle est haute de l'arrière !

tractdébutant · 27-06-2010 21:47:07

Bon, procédons avec méthode. D'abord l'avant, on verra l'arriere plus tard... (ceci dit je vais m'empreser d'aller mesurer !)

Qui plus est, je n'ai pas le poids du moteur qui devrait l'aider à s'écraser encore plus à l'avant.

1/ oui j'ai mis les bras inférieurs à la presse en utilsant une pige (en bois... mais à la cote !)
2/ Les vis de réglages sont à mi-course (aie aie..). Je vais essayer de les serrer à fond le WE prochain
3/ Si je ne gagne pas assez, est-il possible de sortir et repositionner que les barres, sans sortir tout le berceau ?
4/ est-ce grave si on est u npeu plus bas que la norme ?

Christophe · 27-06-2010 23:32:32

Point 2 : cherche pas plus loin... Je cite le MR, OP130 (on devrait toujours le connaître par coeur, celui-là, ou au moins le lire attentivement avant de faire quelque chose) : "S'assurer que les sphères de réglage sont desserrées à fond. Amener chaque barre en regard du silent-bloc sur la traverse, et le levier de réglage étant appuyé à fond sur la sphère d'appui, abaisser à l'aide d'un grand levier le bras inférieur de deux cannelures environ ; à ce moment, engager la barre dans le silent-bloc"

Point 3 : bien sûr, c'est ce que je t'ai indiqué plus haut.

Point 4 : oui, c'est grave. Cela dégrade bien sûr la tenue de route, mais tu risques également de toucher plus facilement les aspérités de la route. Enfin, le risque de fusiller les cardans est réel, car ils ne travailleront plus dans les angles pour lesquels ils ont été conçus...

Sans rire, ce n'est absolument pas difficile de reprendre le réglage en sortant les barres de torsion. Nul besoin de redémonter le berceau, juste les deux vis centrales à déposer.

Christophe · 28-06-2010 14:18:24

En tout cas, ça confirme que tu as l'oeil ! wink

tractdébutant · 03-07-2010 19:55:08

ca y est c'est rentré dans l'ordre.

Hauteur de 31 cm (j'ai mis un peu de marge car c'est sans le poids du moteur)
C'est du simplicité biblique.
J'ai en profité pour vérifier que les 2 pneus se décollent du sol et se reposent en même temps, ca me parait la moindre des choses pour la répartition des poids (cf le § qui va bien du MR qui demande une balance sous chaque roue : je ne vais quand meme pas y mettre le pese-personne !!)

Christophe · 03-07-2010 21:06:11

Tu vois, c'est assez simple à faire.

Par contre, je ne comprends pas bien, mécaniquement, pourquoi le fait que les pneus décollent en même temps valide la répartition des poids ??? roll

Pour s'assurer de cette condition, il faut effectivement une balance sous chaque roue, ou une balance sous une roue et une cale de même épaisseur sur l'autre roue du même train.

A défaut, une mesure très soignée des hauteurs de coque après avoir gymnastiquer chaque suspension est une très bonne approximation.

Nota : sans moteur ni intérieur (de répartition de masse relativement symétrique), un pèse personne montant jusqu'à 200kg suffit amplement !

Dernière modification par Christophe (03-07-2010 21:07:02)

tractdébutant · 03-07-2010 22:06:10

Christophe a écrit :

Par contre, je ne comprends pas bien, mécaniquement, pourquoi le fait que les pneus décollent en même temps valide la répartition des poids ???

en fait j'ai soulevé au milieu de la voiture, sous la traverse,
donc je me suis dit que si les roues décollent en meme temps, c'est que le couple de torsion de chacune de 2 barres est identique (toute chose étant égales par ailleurs, ce qui n'est pas forcément vrai)

non ?

Christophe · 04-07-2010 09:46:40

C'est effectivement assez faux : ça indique plutôt l'équilibre global de la voiture et... du train AR !!! Le train AV décolle lorsque les barres arrivent à l'équilibre par rapport aux silent-blocs, ce qui peut même se produire après décollement des sphères de réglage !

tractdébutant · 04-07-2010 10:57:51

ah bon sad

Je me faisais la remarque qu'il me semble quand meme que l'effort de tenue au sol devrait etre identique sur les 2 roues (effort qui est directement lié au couple de torsion non ?)

Certes mes cours de mécaniques sont disons "éloignés" (:)) mais le couple de torsion donne une certaine force (bras de levier) au bout du bras de suspension inférieur, force verticale vers le bas qui "colle" la roue à la route
Si en soulevant la voiture dans son axe longitudinal, les 2 roues décollent en meme temps, ca veut dire que cette force est identique sur les 2 roues, et donc que le couple de torsion est identique, et donc que je devrais avoir une bonne tenue de route (quand je roulerais lol )

non, ca ne marche pas mon raisonnement ??

Christophe · 04-07-2010 13:35:08

Ca marcherait pour un montage de la barre de torsion bloquée dans des cannelures rigides avec la coque, et sans silent-blocs inférieurs mais des paliers lisses, ajustés et graissés.

Dans le cas présent, tu as un système à hystérésis (deux valeurs de raideur différentes en fonction de la hauteur de roue), et une conjugaison de deux ressorts en parallèle avec des points neutres différents. On peut bien sûr modéliser tout ça sans problème, mais ça donne des réponses beaucoup plus compliquées !

TRACTION31 · 04-07-2010 18:41:11

Elle sera visible à la Bourse de Lévignac alors, super restauration .

tractdébutant · 05-07-2010 22:48:07

merci Jean Pierre, on s'y croisera c'est sur, mais en tract, ca c'est moins sur !!

Et si elle n'y est pas, arrete toi en chemin; je vais mettre une biere au frais dès à présent smile

#1 27-06-2010 17:18:25

1ere sortie : ca roule

#2 27-06-2010 18:05:56

Re : 1ere sortie : ca roule

#3 27-06-2010 18:46:58

Re : 1ere sortie : ca roule

#4 27-06-2010 19:00:34

Re : 1ere sortie : ca roule

#5 27-06-2010 19:24:12

Re : 1ere sortie : ca roule

#6 27-06-2010 20:49:58

Re : 1ere sortie : ca roule

#7 27-06-2010 21:30:49

Re : 1ere sortie : ca roule

#8 27-06-2010 21:47:07

Re : 1ere sortie : ca roule

#9 27-06-2010 23:32:32

Re : 1ere sortie : ca roule

#10 28-06-2010 14:18:24

Re : 1ere sortie : ca roule

#11 03-07-2010 19:55:08

Re : 1ere sortie : ca roule

#12 03-07-2010 21:06:11

Re : 1ere sortie : ca roule

#13 03-07-2010 22:06:10

Re : 1ere sortie : ca roule

#14 04-07-2010 09:46:40

Re : 1ere sortie : ca roule

#15 04-07-2010 10:57:51

Re : 1ere sortie : ca roule

#16 04-07-2010 13:35:08

Re : 1ere sortie : ca roule

#17 04-07-2010 18:41:11

Re : 1ere sortie : ca roule

#18 05-07-2010 22:48:07

Re : 1ere sortie : ca roule

Pied de page des forums