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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 11-07-2010 23:49:11

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

boitier direction à vis

bonjour à tous, je possède depuis 1 an une 11AL de déc 34 globalement en bon état mais avec un jeu important de la direction et de la suspension, le boitier de direction à vis semble introuvable, quelqu un ma dit, oh hérésie! qu il était possible de le remplacer par un boitier de kombi vokswagen! si si quelqu un peut m éclairer sur sur ce sujet je suis preneur! merci d avance

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#2 12-07-2010 00:00:46

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : boitier direction à vis

Bonjour Lannig

Avec une telle traction, une présentation en photos est absolument indispensable !

Concernant le boîtier de direction, c'est effectivement une pièce assez rare. Cependant, CTA commercialise un jeu de réparation pour boîtiers Gemmer, donc le tien en principe. Le distributeur français, www.PAT2D.com devrait pouvoir te l'obtenir.

Pour la réfection du boîtier, voir ce site : http://www.citrothello.net/, il l'a déjà fait.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#3 12-07-2010 00:41:11

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 417

Re : boitier direction à vis

Ayo!
Bienvenue dans le monde fantastique du Forum GMT!!! smile
D'accord avec Christophe: fais-nous voir des photos de ta belle. Des 11 AL de 1934, ça ne court pas les rues! big_smile
J'espère que tu pourras résoudre tes soucis de direction.


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#4 12-07-2010 01:32:23

Rackkatrac
Pilier du forum
Lieu : drome
Inscription : 19-04-2009
Messages : 3 947
Site Web

Re : boitier direction à vis

PHOTO VITE  VITE ON VA FAIRE UNE CRISE CARDIAQUE !!!!

Une 11 Al ??? vite on ve voir !

Tu ais de quelle region ?


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
https://www.facebook.com/RackkamobilesLeBlog/
NOUVEAU SITE INTERNET EN COUR DE CONSTRUCTION
                        www.rackkatrac.com

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#5 12-07-2010 08:15:45

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : boitier direction à vis

Bonjour Lannig
As-tu demandé chez Dépanoto ??
Ils avaient encore, il y a peu de temps, des secteurs neufs pour boitier à vis


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#6 12-07-2010 08:39:02

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

déjà merci pour ces réponses, pour info je suis dans le finistère,comment envoyer une photo sur ce forum?

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#7 12-07-2010 08:50:03

11B57_78
Pilier du forum
Inscription : 14-09-2009
Messages : 2 038

Re : boitier direction à vis

Bonjour et bienvenue sur le forum des dingues de Traction !
Pour les photos qu'on attend avec impatience, le mieux est d'ouvrir un nouveau sujet dans le forum général.
Grâce à Fred, rien de plus facile... Tout est expliqué ici:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4866

Dernière modification par 11B57_78 (12-07-2010 09:01:53)


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#8 12-07-2010 09:52:20

tom 11 AL 36
Invité
Inscription : 10-09-2009
Messages : 320

Re : boitier direction à vis

Bonjour Lannig
Comme disait Christophe sur le site d'othello, malheureusement il a vendu sa splendide 7 mais le reportage y est toujours
Pour les pieces adaptables de Volkswagen ok si jamais t'as des infos la dessus mais tant qu'il existe un moyen de rester en pieces d'orige et de refaire le mécanisme en place, surtout pour une 11 AL de 34

smile
tom

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#9 12-07-2010 10:01:46

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : boitier direction à vis

Sur ma (mon ex) Rosalie , il y avait un boitier à secteur et vis
Comme on ne trouve plus ces pièces, le garagiste qui m'avait revu la direction  avait "usé" artificiellement les dents extérieures du secteur ce qui lui avait permis de rapprocher le secteur de la vis globulique sans avoir de point dur en braquant
J'étais passé de plus d'un tiers de tour de volant (de jeu) à un jeu tout à fait acceptable pour une Rosalie (2 cm environ de jeu sur le volant)
Ce n'est pas très "mécanique" mais quand on ne peut faire autrement ...................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#10 12-07-2010 10:13:59

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

non seulement il y a du jeu dans boitier,mais aussi dans toutes les rotules dela barre de direction et de la suspension ce qui fait que la voiture tient la route oui mais toute la route! une rénovation de tout le train avant va s imposer dès l automne , je participerai néanmoins à la foire à l ancienne de Pont Croix entre Audierne et Douarnenez le 5 aout prochain... photos dès que possible.. quand j aurai pigé le truc...

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#11 12-07-2010 22:38:59

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

impossible de charger des photos, sinon voir  dans face book ,alain colombet, mes photos, en cherchant bien car il y en a beaucoup sur divers sujets... sortie aujoud hui, changé le pot d échappelment, autre problème, la dynamo ne charge pas, démarrage à la manivelle , vroom çà part! stupéfaction  des badauds présents !!!

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#12 13-07-2010 22:53:22

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

faut etre complètement maso pour essayer de mettre des photos ici! euh... pour rouler avec ma trax aussi....encore quelques frayeurs aujourd hui....

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#13 14-07-2010 07:58:08

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 417

Re : boitier direction à vis

lannig a écrit :

faut etre complètement maso pour essayer de mettre des photos ici! euh... pour rouler avec ma trax aussi....encore quelques frayeurs aujourd hui....

Même en suivant les instructions postées sur ces deux sujets-là??? wink

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … .php?id=16

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4866

smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#14 14-07-2010 11:21:15

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 503

Re : boitier direction à vis

Bonjour,

J'ai eu l'occasion il y a déjà de nombreuses années de conduire un cabriolet de fin 1934, rien à voir avec la précision de la crémaillère effectivement, mais en fait sur la route elle se stabilisait bien vers 90/100 km h, fallait surtout pas chercher à corriger la trajectoire mais la laisser faire, car malgré quelques méandres, elle suivait plutôt bien son cap.....


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#15 14-07-2010 13:21:25

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

"quelques méandres" hum ! mon passager un peu effrayé me disait: mais tu roules à gauche! ben oui y a un fossé à droite , j ai pas envie d aller dedans! bon va falloir  sattaquer sérieusement à la chose mais quand c est bien réglé il parait que çà marche bien... reste plus qu à trouver le fameux boitier et remplacer toutes les rotules...

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#16 14-07-2010 14:01:36

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

on se moque pas... je sais que suis nul...

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#17 14-07-2010 14:26:19

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : boitier direction à vis

Lannig
renseigne-toi pour savoir si le boitier des Rosalie n'est pas le même que celui des premières tractions :
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#18 14-07-2010 20:02:02

Jacky55
Pilier du forum
Inscription : 06-11-2009
Messages : 1 588

Re : boitier direction à vis

Bonjour,
Sur ma traction, il y a environ 3cm de jeu au volant, j'ai ouvert le boitier et j'ai vu le jeu, il se trouve de chaque coté du galais, je pense mettre des rondelles très fines pour compenser, si c'est possible.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#19 14-07-2010 20:45:48

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : boitier direction à vis

En principe, le réglage du jeu axial de la vis globique se fait comme ça. Il est plus rare que cela soit le galet (ou secteur) qui ait ce jeu axial, mais le rattrappage se fait de la même manière.

Il faut par contre bien suivre le manuel sur ce sujet, afin de conserver la vis globique et le galet bien alignés sur leurs génératrices respectives, faute de quoi la direction commencera par être dure à l'extrême avant de faire réapparaître un jeu énorme très rapidement.

Comme d'habitude, rien de compliqué si l'on applique les méthodes à la lettre. Dans ce cas précis, la vraie difficulté est de se procurer l'exemplaire du MR qui traite cette opération, les versions plus récentes l'ayant occulté.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#20 14-07-2010 21:36:45

LR539
Grand Pilier
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Messages : 41 517

Re : boitier direction à vis

Bon, ça ne doit pas être très différent du réglage d'une direction de Rosalie
captur14.jpg
captur15.jpg
captur16.jpg
captur17.jpg

Si ça peut aider !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#21 14-07-2010 21:51:11

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : boitier direction à vis

captur18.jpg
captur19.jpg
Et une couche en sup, sortie des "conférences techniques" !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#22 14-07-2010 23:07:07

xavier59
Invité
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Messages : 133

Re : boitier direction à vis

Bonjour,

       Pour conduire régulièrement une 7 de 35, je suis tout à fait d'accord avec Herve33.
Une TA à boitier, c'est le dépaysement garanti par rapport à une TA avec crémaillère.
Mais cela reste quand même une voiture utilisable avec des jeux maitrisés , notamment dans les rotules de direction.

Il faut laisser faire la voiture dans une certaine mesure, et ne pas trop chercher à rectifier la trajectoire avec le volant, sinon on ne fait qu'accentuer les écarts.

A noter quand même que les directions à simple palier étaient rapidement remplacés à l'époque, par les boitiers à double paliers apparus à partir de 36, et  nécessitant une découpe plus ou moins discrète de la joue d'aile.

Dernière modification par xavier59 (15-07-2010 11:39:56)

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#23 15-07-2010 00:59:28

lannig
Invité
Inscription : 11-07-2010
Messages : 23

Re : boitier direction à vis

merci de ces nouveaux conseils  très constructifs et très intéressants , le boitier est bien à double palier avec l échancrure dans l aile, on vient encore de me confirmer qu un boitier de kombi volkswagen s adapait très facielemnt, cela me surprend un peu et j aimerais avoir l avis de spécialistes avant d entreprendre quoique ce soit, en tous cas merci pour toutes ces réponses... et photos dès que possible...

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#24 15-07-2010 09:53:39

Jacky55
Pilier du forum
Inscription : 06-11-2009
Messages : 1 588

Re : boitier direction à vis

Bonjour,
Quand j'ai ouvert le dessus du boitier pour voir d'ou venait le jeu, je n'ai vu aucun réglage, le petit galet a du jeu latéral, il n'est pas fixe mais il tourne dans une cage qui entraine l'axe de sortie, Il ne ressemble pas du tout à la photo de LR539 qui a l'air d'une seule pièce sur l'axe de sortie.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#25 16-07-2010 09:06:16

Christophe
Pilier du forum
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Messages : 9 266

Re : boitier direction à vis

Les illustrations de LR539 concernent les boîtiers de Rosalie, ceux de Tracs ont peu de chances d'être les mêmes.

Cela dit, la théorie de la mécanique reste la même pour les deux montages, la méthode de réglage est donc strictement identique.

La différence viendra du fait que, en l'absence de vis de réglage, il faudra sans doutes ajuster les jeux directement avec des cales d'épaisseur, éventuellement par approximations successives.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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