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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 12-08-2010 12:34:33

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

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#27 12-08-2010 13:06:59

tibo6
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Bonjour
Petit conseil ne peints pas les passages d'eau , il faut les laisser brut de fonderie!
Pour le détartrage j'ai utiliser une meule pneumatique , puis le Dremel avec des meules coniques et cylindriques.
Pour la culasse j'ai détartré la mienne à l'acide sulfamique ,demande à ton rectifieur il peut sans doute te la détartrer.
@+

Dernière modification par tibo6 (12-08-2010 13:07:49)


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#28 12-08-2010 13:47:43

LR539
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

tibo6 a écrit :

Bonjour

Pour la culasse j'ai détartré la mienne à l'acide sulfamique ,demande à ton rectifieur il peut sans doute te la détartrer.
@+

et  changer le tube d'eau et la pastille ........................ 7.gif

Dernière modification par LR539 (12-08-2010 13:48:07)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#29 12-08-2010 14:55:53

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

tibo6 a écrit :

Bonjour
Petit conseil ne peints pas les passages d'eau , il faut les laisser brut de fonderie!
Pour le détartrage j'ai utiliser une meule pneumatique , puis le Dremel avec des meules coniques et cylindriques.
Pour la culasse j'ai détartré la mienne à l'acide sulfamique ,demande à ton rectifieur il peut sans doute te la détartrer.
@+

merci seb lol


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#30 12-08-2010 22:00:36

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Bonsoir voici la suite :

Démontage du carter inferieur :

dsc00133zs.jpg

dsc00134pg.jpg

dsc00130az.jpg

interieur du carter de distribution :;
dsc00147g.jpg
pose de la cale en bois :
dsc00156cz.jpg

mais impossible de desserer l'écrou du vilo, faut dire que je n'ai pas la douille de 46 et avec la clef à molette c'est pas top ça rippe !!!

dsc00148nx.jpg

puis le démontage d'un coussinet de bielle :

dsc00157n.jpg

le vilo :

dsc00158pd.jpg


Et attention le meilleur pour la fin , voici un piston lol lol

dsc00162z.jpg

Alors oui seb , j'ai du pain sur la planche lol lol lol


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#31 12-08-2010 22:50:23

Le p'tit Québec
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Si le moteur a déjà été visité tu devrais trouver une coche sur l'écrou du vilo. C'est souvent la marque d'un burin qui mord dans l'acier à force de se faire taper dessus pour desserrer cet écrou.

Le filtre de pompe à huile est rudement propre, le mien était noir et plein de boue.

Enfin courage, tu oublieras tous ces tracas quand u le réanimera après sa révision.

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#32 12-08-2010 23:06:32

tibo6
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Ouais bon pour ton compte en banque j'aurais préféré avoir tort.
Le kit distribution est bon à changer. Chaine trop détendue.
Ne jette pas tes pistons çà peux m'intéresser (c'est pas urgent).
Le vilo me parait assez propre. repère l'emplacement des bielles et le sens sur le vilo. Voir le rectifieur pour prise de cote.
@+


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#33 13-08-2010 13:52:01

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Bonjour ,

j'ai fini le démontage : Voici le vilo :

dsc00184tc.jpg
dsc00187ky.jpg
dsc00188cq.jpg
dsc00188cq.jpg
dsc00193l.jpg
dsc00194mp.jpg

Mais les chemises ne veulent pas sortir lol
avez vous une astuce ?


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#34 13-08-2010 14:06:23

marcc
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

tibo6 a écrit :

Bonjour
Petit conseil ne peints pas les passages d'eau , il faut les laisser brut de fonderie!.......

Salut tibo

Bon je vais te contredire un peu , bon c'est juste pour donner mon expérience personelle, je ne pretends par avoir forcément raison.

On m'avais donné aussi ce conseil mais devant la masse de rouille dans mon moteur je restais perplexe....
On remarque que l'interieur moteur est souvent peint chez d'autres constructeurs, l'interieur du traction est peint coté huile, coté eau j'ai l'impression aussi mais je n'en suis pas sur.
Restom vend une peinture interne (avec durcisseur) qui resiste très bien à l'huile et à l'eau... bon d'accord elle est plus orange que rouge d'origine.... mais bon vous démontez souvent vos moteurs pour les expos ? lol

p10605815.jpg

p10605853.jpg

Et vous avez vu je suis un "affreux" wink parce que j'ai fait la totale, bloc moteur + chemises.

A dire vrai je ne voyais vraiment pas comment empecher la rouille de revenir sur la durée, l'idée que les liquides de refroidissement actuels ne rouillent pas; je n'y crois pas trop  car il y a quand même une base eau et la pompe brasse forcement de l'oxygène donc l'oxydation me semble possible, peut êre que sur un véhicule actuel qui a une durée de vie de l'ordre de 10-15 ans c'est vrai mais sur 20 ou 30 ans ???

On m'avait dit que cela empecherait les échanges thermiques avec l'eau et que mon moteur chaufferait.
Je me suis dit: Restom est quand même une boite sérieuse, je teste et on verra...

cet été j'ai utilisé ma tract quasi quotidiennement , on a eu une semaine où la température est montée jusqu'à 35°C sur plusieurs jours (bon aujourd'hui c'est la sibérie sad ) et en plus j'ai installé un calorstat , ce qui à tendance à freiner un peu la circulation d'eau. De plus j'ai eu la flemme de demonter le système de chauffage , ce qui diminue un peu la surface du radiateur.....

je n'ai jamais dépassé le 70°C sur route (et je roule plus près de 100km/h que de 70) et le 80°C en ville . Je vous jure que c'est vrai.

En fait je crois qu'un très bon nettoyage des passages d'eau dans le bloc et la culasse ainsi qu'un changement imperatif du tube à eau de la culasse est beaucoup plus profitable.

voilà c'est juste mon expérience; dites moi ce que vous en pensez.

Amicalement
MArcc

Dernière modification par marcc (13-08-2010 14:12:49)

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#35 13-08-2010 14:15:52

Gégé
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Ayo !

Un bloc de bois dur, et une bonne masse ... cela devrait sortir ! Sinon, une presse, une vieille chemise "rectifiée" pour pousser, mais c'est vraiment dans les cas désespérés wink

IMG_2780.JPG


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  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#36 13-08-2010 14:23:48

marcc
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Salut Gégé

Pas bête ton idée de la vielle chemise, je n'y avais pas pensé sad

Au fait tu en penses quoi de mon idée de peinture du bloc ??

As tu trouvé des bielles de 11D/ID ? début septembre je vais à une bourse où il y a souvent un vieux ferrailleur (la total, gitane au bec, salopette pleine de cambouis et grande gueule lol) qui vend de la pièce trac a prix très correct (j'ai acheté il y a 2 ans 4 bielles 11D pour 70 euros les 4) si cela t'interesse je peux essayé de le retrouver ?

Amicalement
Marcc

Dernière modification par marcc (13-08-2010 14:24:45)

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#37 13-08-2010 14:53:24

14v289
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

deedootetelle a écrit :

Bonjour ,

Mais les chemises ne veulent pas sortir lol
avez vous une astuce ?

Vas demander à certains corses il savent tout faire sauter, alors des chemises ou des pantalons    cool no problème

Dernière modification par 14v289 (13-08-2010 14:53:46)


MonsieurLouis du département de la Drôme et son pilote Patrick vous saluent bien.

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#38 13-08-2010 15:34:10

Gégé
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Ayo !

Au fait tu en penses quoi de mon idée de peinture du bloc ??

As tu trouvé des bielles de 11D/ID ? début septembre je vais à une bourse où il y a souvent un vieux ferrailleur (la total, gitane au bec, salopette pleine de cambouis et grande gueule ) qui vend de la pièce trac a prix très correct (j'ai acheté il y a 2 ans 4 bielles 11D pour 70 euros les 4) si cela t'interesse je peux essayé de le retrouver ?


Pour la peinture, le bloc 38 a été sablé et est donc totalement exempt de rouille dans les passages d'eau, il restera donc comme cela, mais pour une fois (ma Xantia va me bouder maintenant ! roll ) j'achèterai un liquide de refroidissement de haute qualité, anti-corrosif etc, et plus des machins du brico du coin !
Mais je ne suis pas sûr qu'une fine couche de peinture peut vraiment contrarier les échanges thermiques ! Surtout si le produit a été étudié pour ...

A part cela, je suis en chômage technique, mon atelier de rectification étant en vacances ... Je ne peux donc qu'admirer le vilo perfo dans le bloc, faire du rangement dans le garage (il en avait besoin) et "rafraîchir" le compartiment moteur, qui a déjà vécu 17 ans et porte les traces d'une batterie surchargée lors du début de la 2è vie de la voiture ... Toutes les propositions économiques pour 3 (au max 4 lol !) bielles "D" m'intéressent donc ! J'ai aussi un vilo pré-perfo rectifié et jamais utilisé à vendre ... tongue ...


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#39 13-08-2010 21:47:23

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Bonsoir ,

Voici les côtes du vilo :

47.50 pour les portées de bielles !!!! au pieds à coulisse !!!! donc pas très fine comme mesures...

et à 49.50 pour les paliers !!!!

largeure des manetons 33 mm .

Quelles sont les côtes d'origine ?

Dernière modification par deedootetelle (13-08-2010 21:47:52)


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#40 13-08-2010 22:23:55

Gégé
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Ayo !

Les cotes d'origine sont 50 mm pour les portées de vilo et 48 mm pour les bielles. Les rectif se font par pas de 0.25 mm, et "descendent" respectivement jusqu'à 49 mm et 46.75 mm ... La largeur des manetons est bien de 33 mm sur un perfo, et de 35 mm sur un pré-perfo (et j'en sais quelque chose wink !!!)


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#41 13-08-2010 22:37:24

tractdébutant
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

André, si tu veux un coup de main, regarde sur ebay.fr
Il y a qq'un qui a un moteur à vendre :
http://cgi.ebay.fr/moteur-citroen-tract … i%C3%A8ces

il faut regarder toutes les photos ... Vous m'en direz des nouvelles !


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#42 13-08-2010 22:48:53

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

tractdébutant a écrit :

André, si tu veux un coup de main, regarde sur ebay.fr
Il y a qq'un qui a un moteur à vendre :
http://cgi.ebay.fr/moteur-citroen-tract … i%C3%A8ces

il faut regarder toutes les photos ... Vous m'en direz des nouvelles !

c074.gif


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#43 13-08-2010 22:52:01

Le p'tit Québec
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

tractdébutant a écrit :

André, si tu veux un coup de main, regarde sur ebay.fr
Il y a qq'un qui a un moteur à vendre :
http://cgi.ebay.fr/moteur-citroen-tract … i%C3%A8ces

il faut regarder toutes les photos ... Vous m'en direz des nouvelles !

Ben quoi ?

La Traction qui aura la chance d'être équipée de ce moteur aura trois vitesse en marche arrière et un en marche avant, c'est tout big_smile

Bon qui l'appel pour LUI donner des renseignements complémentaires?

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#44 13-08-2010 22:59:07

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

gege a écrit :

Ayo !

Les cotes d'origine sont 50 mm pour les portées de vilo et 48 mm pour les bielles. Les rectif se font par pas de 0.25 mm, et "descendent" respectivement jusqu'à 49 mm et 46.75 mm ... La largeur des manetons est bien de 33 mm sur un perfo, et de 35 mm sur un pré-perfo (et j'en sais quelque chose wink !!!)

Merci Gégé , je ne vais pas me poser de questions , je pense que je vais demander au rectifieur de le faire !!!!!

puis je lui fou tout de neuf , chemises pistons segments , joints , pastilles de sablage , tuyeau de culasse , soupapes , guide et sièges de soupapes , kit distribution , embrayage à diaphragme , etc

et dans  1 mois il est terminé , et basta lol


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#45 13-08-2010 23:01:38

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Le p'tit Québec a écrit :
tractdébutant a écrit :

André, si tu veux un coup de main, regarde sur ebay.fr
Il y a qq'un qui a un moteur à vendre :
http://cgi.ebay.fr/moteur-citroen-tract … i%C3%A8ces

il faut regarder toutes les photos ... Vous m'en direz des nouvelles !

Ben quoi ?

La Traction qui aura la chance d'être équipée de ce moteur aura trois vitesse en marche arrière et un en marche avant, c'est tout big_smile

Bon qui l'appel pour LUI donner des renseignements complémentaires?

bienvenue.gif

nous allons acheter ton moteur lol


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#46 13-08-2010 23:09:09

tibo6
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Le p'tit Québec a écrit :
tractdébutant a écrit :

André, si tu veux un coup de main, regarde sur ebay.fr
Il y a qq'un qui a un moteur à vendre :
http://cgi.ebay.fr/moteur-citroen-tract … i%C3%A8ces

il faut regarder toutes les photos ... Vous m'en direz des nouvelles !

Ben quoi ?

La Traction qui aura la chance d'être équipée de ce moteur aura trois vitesse en marche arrière et un en marche avant, c'est tout big_smile

Bon qui l'appel pour LUI donner des renseignements complémentaires?

Bah c'est normal 900€ pour un moteur de Traction c'est normal ,pour un moteur de type H il faut diviser le prix par 3. C'est çà en fait qui faut lui faire comprendre au vendeur.
@+


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#47 14-08-2010 15:14:24

Gégé
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Ayo !

Non Fred, c'est le montage normal sur un moteur 38 jusqu'en décembre ... après il y a le montage avec crépine sur fond de pompe à huile. Mais ce n'est pas cela qui a causé ton coulage de bielle !

A propos, quelqu'un en Belgique a-t-il déjà essayé de mettre une annonce sur le boin coin (français) ? Je n'y arrive pas sad ...


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#48 14-08-2010 16:19:28

Gégé
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Ayo !

Merci, c'est gentil !

Donc:


vilebrequin traction mars 1938, rectifié (paliers 49.50 mm et bielles 47.25 mm), jamais monté, prix coûtant 280 €

img_6459.jpg

Répondre par mail ( gvangoolarrobasulb.ac.be ), curieux ne pas s'abstenir ... lol



Remplacer évidemment arrobas par @ ...
Mais je ne suis pas sûr qu'il partira à ce prix ... sad ...


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#49 14-08-2010 16:57:25

deedootetelle
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Bonjour à tous ,


Comble de malchance j'ai des bielles régulées  ( normal pour un perfo ):(  ET COMME JE DOIS FAIRE RECTIFIER LE VILO :

dsc00201a.jpg

Quelqu'un aurait des bielles de 11d ou id 19 , etc ...  avec une largeur de manetons de 33 mm

dans son garage ?

Merci !!!!!! lol

Dernière modification par deedootetelle (14-08-2010 20:41:07)


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#50 14-08-2010 19:20:13

11B57_78
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Re : j'attaque le moulin !!!!!!

Mets un N° de portable, ça doit passer.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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