allumeur Valéo

lolo76 · 14-09-2010 23:44:32

bonjour à tous

J'ai pu lire sur le forum que l'allumeur Valéo avec une réf à 6 chifrres est dispo chez Niort au pris remisé de 170 Euros.
Ma question est de savoir si cet allumeur utilisé sur 404 et 504 Peugeot est vraiment adéquate pour un moteur 11 D sur une 11 BL, ou si les allumeurs vendu chez Renel Dépanoto ou Melun sont meilleurs ou mieux adaptés.
Pat 2 d propose également un allumeur electronique, qu'est ce que cela vaut ?
Amicalement.

Christophe · 15-09-2010 07:25:57

L'allumage électronique de Patrick (Pat2D) est d'excellente qualité, c'est une référence dans les allumages électroniques pour anciennes.

Concernant les allumeurs classiques :
- le M48 Valéo (que l'on trouve au passage chez Feu Vert) convient à peu près aux Tractions tous moteurs 4 cylindres, au détail près des courbes d'avance à dépression et centrifuges qui ne sont pas bonnes. J'ai étalonné celui de Julien (Traction08) sur mon banc SOURIAU et la courbe centrifuge, notamment, part beaucoup trop tôt et trop raide. J'ai réussi à approcher la bonne courbe, sans plus. Côté dépression, c'est pas mal mais pas top. Cela dit, avec es essences actuelles, je ne suis pas sûr que cela change quoi que ce soit !

- les allumeurs vendus par Renel, Dépanoto, etc... sont à ma connaissanceces M48 -> voir ci-dessus.

J'ajouterais quand même qu'un bon RB, SEV ou Ducellier des familles n'est absolument pas compliqué à réviser, et que cela se trouve à prix modique en bourse. On cherchera avec bonheur le post du maître Onzamalle sur le réglage d'un allumeur avec un banc de fortune, et l'allumeur tip-top coûtera largement moins que le prix remisé d'un allumeur non adapté ! wink

Pour ma part, mon RB révisé (trouvé sur le moteur) m'a coûté un condensateur de 9€, 2m de fil de bougies à 20€, 50 centimes de diluant pour le nettoyage et je ne parle pas de l'huile fine. J'ai juste toilé les vis platinées quisont introuvables pour ce modèle particulier, et mon moteur pète au quart de tour et tourne comme une horloge pour à peint 30€.

schum22 · 15-09-2010 09:12:31

lolo76 a écrit :

bonjour à tous
J'ai pu lire sur le forum que l'allumeur Valéo avec une réf à 6 chifrres est dispo chez Niort au pris remisé de 170 Euros.
Ma question est de savoir si cet allumeur utilisé sur 404 et 504 Peugeot est vraiment adéquate pour un moteur 11 D sur une 11 BL, ou si les allumeurs vendu chez Renel Dépanoto ou Melun sont meilleurs ou mieux adaptés.
Pat 2 d propose également un allumeur electronique, qu'est ce que cela vaut ?
Amicalement.

Bonjour,

Il est disponible pour moins de 100euros chez le marchand de pièces auto du web bien connu en prenant la référence VALEO 242033.
Mais effectivement il faut retravailler les courbes.

Seb

barbedette · 15-09-2010 09:27:56

Bonjour,

Intéressant, mais quelqu'un peut-il expliquer comment on retravaille les courbes ? En modifiant les ressorts ? ou les masselottes ? et comment vérifie t-on qu'elles sont bonnes ? il faut 1 banc pour ça je suppose.

A +

Christophe · 15-09-2010 09:37:05

Pour modifier les courbes (départ et pente), on agit sur les ressorts et leurs fixations, mais c'est très "artisanal" et surtout les plages de réglage sont faibles. Pour être plus performant, il faudrait travailler aussi la raideur des ressorts et la masse des masselottes, mais c'est plus complexe (surout pour avoir des masselottes équilibrées)

Il existe des allumeurs dissymétriques au point de vue des masselottes, mais c'est un non-sens mécanique (déséquilibre dynamique en rotation).

Pour le contrôle dynamique, pas moyen de faire autrement qu'avec un banc d'essai pour travailler l'allumeur seul et confortablement.

On peut tricher en contrôlant les réglages sur la voiture à la lampe stroboscopique, mais c'est compliqué pour l'avance à dépression qu'il faut piloter à part avec un dépressiomètre.

Le vieux banc Souriau, quand on a la chance d'en trouver un en bon état, est un outil redoutable à la précision imparable (on en vient même à traquer le demi-degré, ce qui est illusoire sur nos moteurs, mais qu'est-ce que ça tourne bien après !)

barbedette · 15-09-2010 09:56:44

Oui, c'est bien ce que je pensais. Compliqué et hasardeux sans l'équipement ad hoc. L'idéal serait sans doute de lancer une petite fabrication de ressorts et masselottes qui permettraient de remettre (au moins sur ce point) à neuf des allumeurs d'origine fatigués ou d'avoir les bonnes courbes dans des allumeurs mécaniquement compatibles avec nos moteurs mais inadaptés au point de vue réponse dynamique.

A +

Christophe · 15-09-2010 10:02:39

Ce sont surtout les ressorts et leur attache qui vieillissent, mais de toute façon, sans banc pour régler tout ça, aucune chance d'être bon (même avec des ressorts neufs, trop de dispersionde fabrication)

Christophe · 15-09-2010 14:18:18

Pourquoi veux-tu changer cette tête par une autre ? En principe, on peut plus ou moins poser des têtes à sorties verticales à condition de poser le doigt qui va avec.

Cela dit, souvenez-vous qu'il vaut mieux - et de loin - avoir un allumeur à sorties horizontales (RB ou SEV comme présenté ici) plutôt qu'à sorties verticales. En effet, dans ce dernier cas, les fils de bougie vont allègrement frotter contre les barres de commande des vitesses et s'usent.

tractafab · 15-09-2010 17:52:25

Fred91270 a écrit :

Bé, parce que l'ancienne s'est félée, le charbon du milieu à l'intérieur est parti, la nouvelle tête a les vis qui tiennent le couvercle foirées, et le doigt distributeur est de qualité moyenne...

Bon ok, on t'autorise à le changer. wink

Dernière modification par tractafab (15-09-2010 17:52:42)

LR539 · 15-09-2010 21:02:13

Fred, des têtes SEV, j'en ai si ça t'interesse

Christophe · 16-09-2010 23:44:46

tractafab a écrit :

Fred91270 a écrit :
Bé, parce que l'ancienne s'est félée, le charbon du milieu à l'intérieur est parti, la nouvelle tête a les vis qui tiennent le couvercle foirées, et le doigt distributeur est de qualité moyenne...
Bon ok, on t'autorise à le changer.

Pas mieux !!! lol

Sans rire, Denis a une tête verticale Ducellier sur un RB et ça marche. Il faut vérifier les positions angulaires des contacts de sortie par rapport à l'ergot de détrompage, mettre le bon doigt et c'est tout.

#1 14-09-2010 23:44:32

allumeur Valéo

#2 15-09-2010 07:25:57

Re : allumeur Valéo

#3 15-09-2010 09:12:31

Re : allumeur Valéo

#4 15-09-2010 09:27:56

Re : allumeur Valéo

#5 15-09-2010 09:37:05

Re : allumeur Valéo

#6 15-09-2010 09:56:44

Re : allumeur Valéo

#7 15-09-2010 10:02:39

Re : allumeur Valéo

#8 15-09-2010 14:18:18

Re : allumeur Valéo

#9 15-09-2010 17:52:25

Re : allumeur Valéo

#10 15-09-2010 21:02:13

Re : allumeur Valéo

#11 16-09-2010 23:44:46

Re : allumeur Valéo

Pied de page des forums