Pneu Michelin

cbaker · 29-09-2010 13:50:38

Salut les copains!

Un ami me propose un pneu Michelin X radial 165x380. Est-ce que c'est compatible avec nos 165x400? Je n'y connais rien, donc je m'en remets aux spécialistes.

Merci par avance! smile

Rackkatrac · 29-09-2010 14:01:24

Je ne pense pas qu'on puisse rouler avec ou alors il faudrait sur gonfler la cambre air ... au risque que le pneu tourne sur la Jante et arrache la valve ...

Amicalement,

yann 30 · 29-09-2010 14:42:07

Salut Christoph,

Bin, puisque les spécialistes n'ont pas encore répondu, je pense que:

1. Le 165x380 n'ira pas sur une jante prévue pour du 165x400 ou du 185x400: la marge est de 165 à 185 sur le 1er critère, qui laisse penser qu'il s'agit de la largeur.
Le 2nd critère semble correspondre au diamètre de la jante, qui correspond de nos jours au 16', 15' ou 14'...
Mais comme toi, je n'y connais rien.

2. Il vaudrait mieux acheter 2 pneus pareils pour monter sur le même essieu...

Si tu lui mets un pneu comme ça, la gente aura l'essieu rouge, à force de pleurer ta perte. lol lol lol

Jean-Michel · 29-09-2010 14:45:42

Salut Christoph,

le premier chiffre (165, 185 etc...) indique la largeur du pneu en mm et c'est encore valable de nos jours

le 2ème chiffre, soit le "380" ou le "400" indique la diamètre de la jante en mm. Donc ce pneu ne peut pas se monter sur une jante de Traction qui, elle, fait 400 mm.

Donc le 165 x 380 proposé ne va pas sur une Traction mais plutôt sur des véhicules des années 60 et 70.( ID/DS (mais pas celles des premières années) et très certainement aussi sur les Pigeots 404 et probablement bien d'autres modèles encore)

Actuellement, le diamètre de la jante est indiqué en "pouces" et le "380" correspond à du 15'' par contre le "400" n'a pas d'équivalent en "pouces"

Pour des raisons de coûts, certains Tractionnistes montent des pneus en 16", (soit un diam de la jante = à +/- 405 mm donc plus grand que le "400") avec le risque de voir le pneu tourner sur la jante lors des freinages donc aussi de cisailler la valve de la chambre à air.

Meilleures salutations

A bientôt

Jean-Michel

Dernière modification par Jean-Michel (29-09-2010 14:53:58)

carrera · 29-09-2010 14:55:32

Mais enfin cher ami ou allons nous?

Petit cours (je vais encore me faire chambrer et passer pour un vieux c...)
Que veux dire 165 x 380? D'ailleurs les désignations actuelles exactes doivent être 165-80 R15 87 T

Quesaco?

-- 165 = 165 mm de large (du pneu)
-- 80 = le rapport entre la hauteur et la largeur du pneu. Un pneu ''taille basse'' était un 70 dans les années 70, 60 dans les années 80. On trouve maintenant du 35 ou du 40 sur la plupart des voitures de sport (Lambo, Ferrari ou Porsche mais on s'éloigne du sujet) Quand il n'y avait rien, c'était du 80!
-- R = Radial (tous les pneus maintenant sont radiaux
-- 15 = Diamètre de la jante en pouces. Les anglais nous ont encore ba.. sur ce point. Maintenant tout est en pouce. Dans ton cas, un 380 (en mm ancienne norme ) / 25.4 = 15 pouces

Si tu as suivi et que tu as une calculatrice sous la main, tu t'apercevra qu'un 400 ne fait ni 15'' ni 16'' (406 mm et des brouettes). J'ai déjà vu des inconscients avec des pneus de 16 sur des jantes de Traction. Je ne monterais pas avec eux dans les virages (et ma veuve pourrait gagner du pognon avec l'assurance!!)
C'est aussi pour cette raison que seul Michelin refait du 165 x 400.

Je finis mon cours: 87 c'est l'indice de charge (je ne connais pas l'unité de tête)
Enfin T est l'indice de vitesse (de mémoire aux alentours de 180, V va jusqu'à 210, W jusqu'à 240 et Z pour + de 240)

Voilà. Donc dans ton cas, tu as le choix entre 165 x 400 et .... 165 x 400.

Bonne recherche!

Dernière modification par carrera (29-09-2010 14:57:24)

yann 30 · 29-09-2010 14:57:49

Voilà, il vaut mieux avoir l'avis éclairé d'un Jean-Michel qui sait de quoi il cause, plutôt que celui d'un Yann qui approximationne à donf...

Mais en résumé, nous te conseillons de ne pas monter ce pneu sur une jante de ta 11B 1951. De toute façon, tu n'y arriverais pas, puisque le diamètre du pneu est inférieur au diamètre de la jante...

Avec les approximations, fais un pneu attention ! wink

carrera · 29-09-2010 15:03:06

Qui as dit que ce forum n'était pas interactif? On était 3 à écrire les mêmes choses en même temps!

Si tu veux Christoph, tu m'amène ton pneu et ta jante, je te le monterai avec plaisir (et au pied comme m'a appris mon grand père!).

yann 30 · 29-09-2010 15:08:45

Dominique a répondu encore plus précisément, avant que je n'ai le temps de poster !

Donc en résumé du résumé, il te faut du 165-80 R15.75, 87*Z**, c'est à dire du Michelin 165x400...

* 87: voir plus, selon ton gabari (pour moi, du 37 devrait suffire)
** Z: et encore, c'est juste, selon la vitesse à laquelle tu roules

lol

Jean-Michel · 29-09-2010 15:49:25

Bonjour Carrera,

tu a écrit: ..." tu t'apercevra qu'un 400 ne fait ni 15'' ni 16'' (406 mm et des brouettes). "....

Je ne connais pas le rapport exact, mais ce dont je me souviens, c'est que sur les "X" de ma "Deuche", à l'époque j'avais déjà monté des pneus "larges", il y avait les inscriptions 135 x 15 mais aussi 135 x 400 juste à côté, d'où mon souvenir que 380 mm devait correspondre à 15"...

En faisant une petite vérification mathématique avec le chiffre que tu cites pour le 16" on n'est pas loin, soit: 406 : 16 x 15 = 380,63.....donc ma notion simpliste que 15" = 380mm joue car au résultat final, le 380.63 est plus proche du 380 que le 406 ne l'est du 400..... c.q.f.d.

Meilleures salutations

Jean-Michel

Dernière modification par Jean-Michel (29-09-2010 16:37:53)

LR539 · 29-09-2010 15:50:56

165 x380 c'est pas plutôt pour les Panhard (dyna Z ou PL ) ????

Quand aux pneus en 15 pouces, ils ne sont pas non plus très bien adaptés aux tractions en 400
Ils ont du mal à se centrer sur la jante, donc risque de "balourd"
comme sur les vélos de clown

On peut monter du 185 x 400 à la place des 165, c'est tout

Dernière modification par LR539 (29-09-2010 17:16:09)

Jean-Michel · 29-09-2010 16:43:35

Salut Michel,

le problème des pneus "modernes" en 15" est qu'il n'en existe pratiquement pas ou plus avec le rapport largeur/ hauteur standard soit /85 ou /80 et qui, en plus, soient posés avec des chambres à air, car tous les pneus "modernes" sont maintenant en "tubeless" pour parler français... donc monte impossible sur nos "anciennes".

Meilleures salutations

Jean-Michel

LR539 · 29-09-2010 17:00:20

Le tubless peut se monter sans pb avec une chambre à air
Par contre les pneus modernes ne sont pas adaptés au point de vue dimensions, c'est sûr

Je reviens sur les dimensions, j'ai fait une erreur
Le 15 pouces : 15 x 2.54 = 381
Le 16 pouces : 16 x 2.54 = 406,4
Le 17 pouces : 2.54 x 17 = 431,8

Donc, c'est le 16 pouces qui s'approche le plus du 400

Certains ont monté sur des HY des pneus modernes en 205/75/16
c'est du pneu "camionette" !!!!!
ça ne doit pas faire très joli sur une trac !!!!!

cbaker · 29-09-2010 17:04:43

Ben dis donc...! smile

Il est salutaire de temps en temps de mesurer son IGNORANCE TOTALE avec des gens biens, qui avec grande compassion et tolérance m'expliquent (poil à la qui...e) qu'il existe des paramètres concrets avec lesquels on ne peut jouer.

Ceci dit, certes, si je devais inconsciemment m'en foutre et dans deux ans vous dire que j'ai fait 11.000km avec ce pneu inadapté, je RIGOLERAI!!! cool

Oui mais, je suis pas inconscient... Donc je me fie de vous (c'est pas beau l'amoooooooour?) et j'attends confiant que vous, les chers copains, m'envoyiez un beau pneu neuf! big_smile

Dernière modification par cbaker (29-09-2010 19:32:12)

cbaker · 29-09-2010 17:06:19

Jean-Michel a écrit :

Salut Michel,
le problème des pneus "modernes" en 15" est qu'il n'en existe pratiquement pas ou plus avec le rapport largeur/ hauteur standard soit /85 ou /80 et qui, en plus, soient posés avec des chambres à air, car tous les pneus "modernes" sont maintenant en "tubeless" pour parler français... donc monte impossible sur nos "anciennes".
Meilleures salutations
Jean-Michel

Ciao Jean-Michel,

merci de tes conseils et je suis vraiment content que tu sois de nouveau parmi nous! big_smile

LR539 · 29-09-2010 17:07:31

en voilà un (regarde à l'intérieur du tube !!!!)

carrera · 29-09-2010 17:30:10

Jean-Michel a écrit :

Bonjour Carrera,
tu a écrit: ..." tu t'apercevra qu'un 400 ne fait ni 15'' ni 16'' (406 mm et des brouettes). "....
Je ne connais pas le rapport exact, mais ce dont je me souviens, c'est que sur les "X" de ma "Deuche", à l'époque j'avais déjà monté des pneus "larges", il y avait les inscriptions 135 x 15 mais aussi 135 x 400 juste à côté, d'où mon souvenir que 380 mm devait correspondre à 15"...
En faisant une petite vérification mathématique avec le chiffre que tu cites pour le 16" on n'est pas loin, soit: 406 : 16 x 15 = 380,63.....donc ma notion simpliste que 15" = 380mm joue car au résultat final, le 380.63 est plus proche du 380 que le 406 ne l'est du 400..... c.q.f.d.
Meilleures salutations
Jean-Michel

sur les 2CV, et les 4CV d'ailleurs de la meme époque, il y a eu des montages en 400 PUIS des montages en 15. Les couples ne sont pas interchangeables (jantes et pneus) et meme pire sur une 2CV en 400, les roues en 15 frottent sur les bielettes de direction (j'ai un cousin qui en a une). Pareil pour la 4CV. J'ai voulu monter des pneus gonflés (sur jantes de 15) sur celle que j'ai récupéré l'an dernier (montée en 400) et çà frotte de partout!

Dernière modification par carrera (29-09-2010 20:22:07)

11U · 29-09-2010 18:48:53

Hello
+1 avec Carrera, sur la 2cv il faut changer les biellettes sinon cela frotte et bloque la roue.....

Christophe · 29-09-2010 19:28:37

De toute façon, Christoph, tu ne risques rien... J'attend de pied ferme le gloglo qui arrivera à monter un 380 sur une jante de 400 !!! lol :lol::lol: Ce jour-là, je me mords une couille !

Sans rire, le montage est bien spur impossible, même avec une bonne dose de Tranxène.

Pour les équivalences, tout a été dit. Monter un pneu de 16" sur une jante en 400, eh ben je n'essaierai même pas en rêve... Les X sont chers, mais ils sont les meilleurs pneus pour nos Tracs.

LR539 · 29-09-2010 19:33:39

Et comme le Conservatoire Michelin a le monopole, il se fait des c.... en or !!!!

Alain 69 · 30-09-2010 14:16:39

Et eux, ils ne se les mordent pas... Pas assez souple l'Auvergnat !

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