Tintin au pays des écureuils

Gégé · 08-10-2010 11:48:32

Ayo !

Merci Christophe pour les renseignements. Ce qui me gêne, c'est de devoir visser à fond pour obtenir 2.8 Kg/cm2! Et j'ai l'impression que ma foreuse, pour obtenir cela, tourne plus vite que 1500 t/min. En fait, c'est comme si le ressort était insuffisant, puisque la décharge pisse à donf (joli ça lol ) ... ce qui voudrait donc dire que les pignons sont bons ! Je vais refaire un petit tour chez mon accessoiriste en hydraulique, essayer de trouver un T à intercaler afin de placer un tube de 8 mm que je pourrai percer avec plus de précision que dans le raccord ... ou même faire des essais avec plusieurs diamètres de "gicleur".

Brusseleir · 08-10-2010 12:52:49

Bonjour Gérard,

Toujours aussi impressionant dans tes oeuvres (non,je ne te le dirai pas à outrance...........)

Dans l'allumeur "massacré",n'y aurait-il pas le petit ressort qui manque au mien et que je ne parviens pas à retrouver malgré un nettoyage approfondi du garage ??

Apparemment cette petite s........... ne se vend pas chez nos habituels.

Amitiés wink

Gégé · 08-10-2010 14:51:38

Ayo !

Bonjour Georges, tu peux avoir les ressorts (de rappel des masselotes), ils sont d'ailleurs dépareillés ! Ce distributeur avait été rafistolé en tordant des pièces, un peu de soudure par ci par là, bref l'horreur, je doute qu'il fonctionna dans cet état ... La capsule à dépression était absente, donc pas de ressort là.
Je viens d'aller chercher un raccord en T pour parfaire mon montage, je pourrai y fixer différents calibres de gicleur pour comparer. Des photos ce soir ...

Edit : Georges, je viens de voir que Pat2D vend un bouchon déjà taraudé pour ta prise de manomètre . Il le mentionne d'ailleurs, à ajouter au manomètre ... Mais on ne peut placer ce bouchon que du côté droit du moteur, c'est-à-dire quasiment en sortie de pompe à huile, et non à la sortie vers la culasse ...

Dernière modification par Gégé (08-10-2010 15:27:20)

yann 30 · 08-10-2010 16:17:04

gege a écrit :

Ayo !
1. ...tu peux avoir les ressorts (de rappel des masselotes), ils sont d'ailleurs dépareillés ! ...
2. Pat2D vend un bouchon déjà taraudé pour ta prise de manomètre . Il le mentionne d'ailleurs, à ajouter au manomètre ... Mais on ne peut placer ce bouchon que du côté droit du moteur, c'est-à-dire quasiment en sortie de pompe à huile, et non à la sortie vers la culasse ...

Ayo !

1. C'est pour ça que mon viel allumeur SEV, sur lequel j'ai monté deux ressorts de rappel de masselotes identiques - dont un généreusement fourni par Mars 277 (merci encore Gérard), ne fonctionne plus correctement ?
Si je comprends bien, il faut deux ressorts de caractéristiques différentes ?

2. C'est pour ça que je n'ai pas encore installé le mano d'huile sur ton moteur, Gégé:
a. Le tube en plastique semi-rigide qui relie le mano au bouchon sur le moteur, ne m'inspire pas confiance. Je vais donc me faire faire un tuyau hydraulique...
b. Le bouchon fourni, comme tu l'as dit, ne peut être placé que du côté droit du moteur (AR) et non à la sortie vers la culasse.
Je voudrai connecter le mano à l'endroit que tu m'as indiqué, c'est-à-dire au départ du petit tuyau qui remonte l'huile jusqu'au cache culbu. Je vais donc faire tourner un bouchon plus petit et au bon pas...

Gégé · 08-10-2010 17:34:26

Ayo !

Je sens que le vieux débat du placement de la sonde d'huile risque de reprendre ... sad wink !

Je reposte le "schéma" du circuit de graissage :

Turquoise : entrée de la pompe dans le bloc
Jaune : graissage des paliers de vilebrequin
Vert : graissage des paliers d'arbre à came
Rose : gicleur de la chaîne de distribution
Bleu : graissage de la rampe de culbuteurs
Blanc : Bouchon arrière droit extérieur
Noir : Bouchons "internes" d'usinage

Donc, si on place la sonde du manomètre sur le bouchon "blanc", on mesure quasiment directement la pression de la pompe, si on la place sur la vis "bleue" du tuyau vers la culasse, on mesure aussi les différentes pertes, ce qui permet d'avoir une idée de l'usure du moteur, et pas rien que de la pompe ... L'idéal serait d'avoir deux mano lol !!!

Lorsque j'ai acheté le manomètre chez Franssen il y a plus de 20 ans, une vis allongée était fournie pour le placement "en bleu" ...

J'ajoute enfin que sur les montages "d'origine Citroën" (voir le catalogue des pièces détachées), la prise du contacteur se trouve bien au niveau de la sortie vers la culasse !!! Les ingénieurs Citroën étaient-ils dans l'erreur ???

Dernière modification par Gégé (10-10-2010 14:07:33)

Christophe · 08-10-2010 19:02:34

Avec un manomètre différentiel, on pourrait même mesurer les pertes de charge !

Le seul endroit rationnel où prendre la pression est la vis arrière droite du canal de graissage. Au départ du graissage de culasse, on a déjà eu des pertes de charge, donc on ne peut pas déduire la qualité de la pompe à huile, tout juste contrôler qu'il n'y a pas d'évolution.

LR539 · 08-10-2010 19:34:08

Yann, pour revenir aux ressorts de masselotes, ils sont identiques sur un allumeur en bon état
Ceux de l'allumeur de Gégé sont dépareillés parce que bidouillés

Sur un allumeur "fatigué", il arrivé que le rappel des masselotes se fasse mal parce que les ressorts sont fatigués, mais aussi souvent parce que la palette qui tiens la masselote use la partie sur laquelle elle vient frapper et elle se bloque sous cette partie
En enlevant ce petit support et en mettant une rondelle fine, la palette vient frapper plus haut, donc à un endroit où elle ne peut plus se bloquer

Jai fait ça sur un allumeur de Rosalie et il est reparti pour de nombvreux kilomètres

yann 30 · 08-10-2010 19:41:59

LR539 a écrit :

Yann, pour revenir aux ressorts de masselotes, ils sont identiques sur un allumeur en bon état
Ceux de l'allumeur de Gégé sont dépareillés parce que bidouillés
Sur un allumeur "fatigué", il arrivé que le rappel des masselotes se fasse mal parce que les ressorts sont fatigués, mais aussi souvent parce que la palette qui tiens la masselote use la partie sur laquelle elle vient frapper et elle se bloque sous cette partie
En enlevant ce petit support et en mettant une rondelle fine, la palette vient frapper plus haut, donc à un endroit où elle ne peut plus se bloquer
Jai fait ça sur un allumeur de Rosalie et il est reparti pour de nombvreux kilomètres

Merci Michel,

Alors je garde mes 2 ressorts de même longueur et je vais voir du côté du support dont tu parles...

Gégé · 08-10-2010 20:16:12

Ayo !

Christophe a écrit :

Avec un manomètre différentiel, on pourrait même mesurer les pertes de charge !
Le seul endroit rationnel où prendre la pression est la vis arrière droite du canal de graissage. Au départ du graissage de culasse, on a déjà eu des pertes de charge, donc on ne peut pas déduire la qualité de la pompe à huile, tout juste contrôler qu'il n'y a pas d'évolution.

Eh oui, mais quand on a contrôlé la pompe à huile au banc (ou bien qu'elle est neuve), et qu'on a constaté en la tarant qu'elle débite convenablement, la seule manière de vérifier l'état d'usure du moteur (ou de la pompe d'ailleurs) est de prendre la pression après les pertes de charge ... Sur ma 11B50, l'embiellage était fatigué, mais la pompe débitait parfaitement bien (3Kg/cm2). Résultat, à chaud, en régime, la pression atteignait péniblement 1Kg/cm2 au niveau de la culasse. Avant de descendre les bielles (qui commençaient à "ronfler"), j'ai changé de bloc ! Si André n'avait pas constaté "de visu" le jeu à l'AAC, et même en ayant contrôlé et taré la pompe à huile, il n'aurait pas constaté le problème (sauf à l'oreille, quand il est trop tard) en prenant la pression à droite du bloc ...
Bon, chacun fait fait fait ... c'qu'il lui plaît plaît plaît wink !
A propos, quel est le danger d'avoir une pression trop élevée ?

Là-dessus, je vais aller redémarrer ce p@#!!~§ de serveur qui est de nouveau en rade sad ...

cbaker · 08-10-2010 21:01:14

gege a écrit :

Ayo !
(...)
Là-dessus, je vais aller redémarrer ce p@#!!~§ de serveur qui est de nouveau en rade ...

Tu ne devrais pas plutôt te diriger vers la table pour un succulent dîner préparé par Appoline??? wink big_smile

Gégé · 08-10-2010 21:50:58

Ayo !

Je viens de rentrer du supermarché ( et de l'unif où j'ai redémarré ce gentil serveur qui n'en pouvait rien, c'était une panne de courant smile ) ... A table maintenant, bon appétit à tout le monde !

Georges, j'ai mis ton petit ressort en sécurité, l'autre est passé dans l'aspirateur !!!

Dernière modification par Gégé (08-10-2010 22:15:41)

Gégé · 08-10-2010 23:06:16

Ayo !

Il y a un mieux !

LR539 · 08-10-2010 23:51:37

Si ta pression d'huile est trop importante, tu risques d'avoir des fuites, notamment au palier avant

Brusseleir · 09-10-2010 00:37:28

Bonsoir Gérard,

Le p'tit ressort semble à première vue convenir,j'ai comparé avec les photos prises "avant".

Pour le raccordement mano,je pense qu'on en reparlera........................ wink

Amitiés

Christophe · 09-10-2010 11:07:52

LR539 a écrit :

Si ta pression d'huile est trop importante, tu risques d'avoir des fuites, notamment au palier avant

Pas totalement faux, mais de toute façon il y a TOUJOURS des fuites au palier avant ! lol

Plus sérieusement, l'excès de pression n'est pas un problème sur ce moteur, car il ne comporte aucune durit souple qui pourrait vieillir, et - à part le palier avant que tu mentionnes fort justement - tous les autres points de graissage sont internes au bloc. Si ça pisse trop fort, ça retournera en bas...

Tout au plus faudra-t-il bien graisser l'arbre de commande de la BV, au cas où la turbine d'étanchéité qu'il porte laisserait également passer un peu d'huile, mais à cet endroit-là, je n'ai jamais vu ce phénomène.

LR539 · 10-10-2010 19:17:19

Gégé, regarde sur ce site, tu verras qu'avec un Solex 30 horizontal, il n'y a pas besoin de "camembert"
http://www.carclassic.com/Citroen_7C_Tr … _EG91.html

Gégé · 10-10-2010 21:38:21

Ayo !

Oui Michel, mais d'après ce que j'ai appris, sur les 7 c'était normalement un bicône, et sur les 11 un camembert ...

Aujourd'hui je suis allé donner un coup de main à Martin pour placer le "nouveau" hard-top sur sa Giulietta de 62. Comme elle n'en avait jamais été équipée, il a fallu bricoler un peu pour placer deux fixations à l'arrière. Puis un petit essai, c'est très gai !

Et la Giuliette à côté de sa Ducatti :

Au fait, ce serait pas mal un hard-top sur un cab ... Je vais réfléchir à cela lol !

tibo6 · 10-10-2010 21:46:55

Ah ces belles italiennes!!!

Brusseleir · 10-10-2010 22:07:04

"Che bella macchina........................"

Super,Martin!!!!!!!!!!!!!

wink

TRAC35 · 10-10-2010 22:43:31

Qu'il prenne du plaisir Martin ! Après tout ce qu'il fait sur ses voitures.......et les nôtres wink

LR539 · 11-10-2010 00:12:48

ça me rappelle ma giulia !!
La seule différence visible avec la giulietta : la giulietta a la barre chromée en long sur le capot, la giulia, une barre transversale

Christophe · 11-10-2010 12:16:56

gege a écrit :

Ayo !
Oui Michel, mais d'après ce que j'ai appris, sur les 7 c'était normalement un bicône, et sur les 11 un camembert ...
Aujourd'hui je suis allé donner un coup de main à Martin pour placer le "nouveau" hard-top sur sa Giulietta de 62. Comme elle n'en avait jamais été équipée, il a fallu bricoler un peu pour placer deux fixations à l'arrière. Puis un petit essai, c'est très gai !
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010590.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010591.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010592.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010593.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010594.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010595.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010596.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010597.jpg
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010599.jpg
Et la Giuliette à côté de sa Ducatti :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/10102010600.jpg
Au fait, ce serait pas mal un hard-top sur un cab ... Je vais réfléchir à cela !

Ca existe : on appelle ça un coupé ! lol

Gégé · 11-10-2010 13:17:15

Ayo !

Oui, mais un coupé est plus difficile à décapoter les beaux jours revenus ... wink !

Gégé · 11-10-2010 16:47:33

Ayo !

jamais content ! sad

carrera · 11-10-2010 17:47:40

Ouias n'empêche qu'une photo avec une Alfa rouge intérieur noir et un cabriolet Citroën noir intérieur rouge çà l'aurait fait!

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