Refabrication de rotules train avant

tracnart · 10-08-2025 11:07:09

Bonjour
Je commence à explorer la question de la refabrication de séries de rotules ( toutes les rotules depuis la direction) pour les avant guerre et prioritairement les modèles de 1937. La recherche d’industriels qualifiés en Europe de préférence.
C’est là que cela se complique.
Je vous livre une « perle » dans la langue de bois des financiers ayant corrodé tout le tissu industriel. On voit que nos « élites » sortent toutes du même moule à gaufres comme disait le capitaine Haddock.
Entreprise MZW oto. Dans la rubrique « qui sommes nous » réponse : « Nous produisons des résultats positifs à partir de zones industrielles et manufacturières en croissance constante, nous avons établi un mandat d'entreprise pour maintenir des valeurs fondamentales fortes »
Suivi de « Nous nous sommes lancés dans une ambition audacieuse pour assurer la satisfaction de nos clients en créant un plan de transformation numérique qui continuera à construire une plateforme pour une croissance durable et rentable à long terme. Nous nous engageons à garantir un système efficace qui résout les problèmes liés à la chaîne d'approvisionnement et apporte de la valeur à nos clients, partenaires et entreprises. Notre mission est d'inspirer et de favoriser un avenir plus intelligent qui offre des opportunités de croissance à toutes les parties prenantes. Nos stratégies de solutions industrielles sont axées sur quatre priorités commerciales : Assurer l'excellence opérationnelle, stimuler la croissance, établir des partenariats et agir avec intégrité. »

C’est moi ou ce monde est devenu complètement débile ?

J’ai également découvert ce site internet l’aventure automobile à Poissy https://www.caapy.net/
Il y a certainement parmi les membres du forum des personnes qui connaissent parfaitement.
Pensez-vous que l’on puisse accéder facilement à la conservation des archives techniques et documentaires, ils se présentent comme des défenseurs du patrimoine automobile et des conservateurs de données. On devrait pouvoir trouver dans cette documentation les plans et dessins industriels de l’époque ? N’est-il pas ?

Amitiés
Marc

Dernière modification par tracnart (10-08-2025 11:15:56)

marcc · 10-08-2025 11:24:08

De la magnifique langue de bois enseignée dans les écoles de nos "soi-disant" élites telle l'ENA ou autres angry

Oui ce monde devient débile cry

Marc,

je fais partie d'un club CX: "l'agence CX",

Nordahl, le président, et une petite équipe ont réussi à recréer toutes les rotules et biellettes du train avant de la CX avec le même cahier des charges en qualité que l'origine. (celles en vente actuellement les fournisseurs traditionnels sont de la "daube" qui ne tient pas)

Pour cela ils ont réussi à retrouver un sous-traitant d'origine de Citroën. GGtrac présent sur ce forum fait aussi parti de ce club avec sa CX Régamo.

Peut qu'en contactant Nordahl Maillard, celui pourrait te donner son contact avec le sous traitant et celui ci pourrait peut être faire quelque chose pour nos tractions ?

Si tu le souhaites je peux te donner le contact de Nordahl.

Signé: Un autre Marc wink big_smile

Dernière modification par marcc (10-08-2025 11:24:27)

tracnart · 10-08-2025 11:57:32

Oui super intéressant évidemment que tu peux donner mon contact.
Merci pour ton aide.
Marc.

Une publication intéressante ici sur 100 pages un constat statistique réaliste de l’état des lieux dans la collection de véhicules anciens. Un peu comme pour le texte précédent, bien plus intelligent et structuré, mais du point de vue concret dans l’apport de solutions pratiques… rien, zéro… cela me rappelle l’histoire de la théorie et de la pratique.

La théorie explique tout même quand rien ne marche, la pratique fait tout marcher sans vraiment savoir l’expliquer. Joindre la théorie à la pratique c’est quand rien ne marche et que personne ne sait l’expliquer..
On y est les 2 pieds dedans..

YVESD · 10-08-2025 12:32:24

Marc ( du post 1 ) ce texte en gras et en gros, fait penser à une traduction aléatoire, c'est une boîte étrangère ?
Yves

tracnart · 10-08-2025 13:07:43

Yves pas du tout, c’est une entreprise européenne et la version anglaise du site dit exactement la même bouillie verbale.
Amitiés
Marc

Dernière modification par tracnart (10-08-2025 13:08:04)

vanille fraise · 10-08-2025 16:44:44

Marc,
par expérience, ne serait ce que pour la refabrication des silenblocs des barres de torsion, il faut que tu trouves une petite société pas trop loin de chez toi.
Pour les silenblocs, nous avons dû nous rendre sur place au moins une dizaine de fois et nous avons du échanger par téléphone des heures et des heures.
il ne suffit pas d avoir un plan et de l envoyer. A tous les niveau, il faut avoir un contrôle si non ça part en sucette.
Les industriels ou artisans ont leurs propres contraintes et ils auront tendance malgré un cahier des charges bien défini à pratiquer ou faire différemment, toujours pour bien faire, mais ça risque de ne pas convenir.
Jean-Luc

15 a 32 · 10-08-2025 17:36:20

Pour démarcher un fabriquant il faut avoir un dossier technique complet avec dessin de définition comportant cotation traitements thermiques materiau.... Sinon le fabricant prend des initiatives qui vont vite faire dégénérer la qualité.

15 a 32 · 10-08-2025 17:41:22

Bien souvent il faut prendre plusieurs ateliers : usinage des ébauches, traitements thermiques, rectification.
Et faire les contrôles intermediaires, faire confiance à personne.

Citroen Bxl 1950 · 10-08-2025 18:27:07

Vous devenez fatiquant , si vous ne faite pas confience à personne il faut le faire vous même happy

YVESD · 10-08-2025 19:07:28

Justement Daniel, c'est parce que les fournisseurs habituels vendent ce que veulent bien leur fabriquer des industriels dont ne sais ou, sans aucun contrôle car ils n'y connaissent rien et au final avec une qualité médiocre, qu'il faut s'en mêler à toutes les étapes.
C'est ce qu'il ressort de l'expérience de ceux qui ont tenté et réussi des refab de qualité.
Cette qualité, il faut l'imposer aussi bien dans le respect des côtes que des matériaux.
Tu as raison, il faut s'en occuper nous même pour la partie cahier des charges, mais la fabrication on ne peut que la sous-traiter, tout en imposant un contrôle qualité.
A plusieurs et en unissant les connaissances, tout en impliquant les industriels qui seront réceptifs, on devrait y arriver.
Yves

tracnart · 10-08-2025 20:55:15

Je valide parfaitement les avis de Jean-Luc, Bernard, Yves, ce n’est pas désagréable en plus et il y a des industriels,des usineurs sérieux qui apprécient ce genre de travail.
L’idéal est de faire travailler ceux qui savent déjà faire ou qui ont déjà fait d’où l’idée de pouvoir créer un groupe de travail parmi les membres de ce forum qui veulent bien faire avancer ces dossiers et mettre juste un pied devant l’autre sans se soucier ni du sommet ni du ravin.
Amitiés
Marc

Dernière modification par tracnart (10-08-2025 20:56:13)

PMP1984 · 10-08-2025 20:59:30

Bonjour,
Un de mes anciens locataire travaille pour l'aviation depuis plus de cinquante ans, il possede les machines numérique en 5 axes, je pense qu'il est en mesure de fabriquer sur un cahier des charges que l'on lui fournirait. Société BPMA Marposs à Chelles.
Jean

tracnart · 10-08-2025 21:04:59

Merci Jean, je prends note.
Je vois aussi avec Claude pour le prêt de pièces NOS servant de base de prise de cotes exactes.
Marc

mareval · 10-08-2025 21:46:33

marcc a écrit :

je fais partie d'un club CX: "l'agence CX",

Nordahl, le président, et une petite équipe ont réussi à recréer toutes les rotules et biellettes du train avant de la CX avec le même cahier des charges en qualité que l'origine. (celles en vente actuellement les fournisseurs traditionnels sont de la "daube" qui ne tient pas)

Pour cela ils ont réussi à retrouver un sous-traitant d'origine de Citroën. GGtrac présent sur ce forum fait aussi parti de ce club avec sa CX Régamo.

Peut qu'en contactant Nordahl Maillard, celui pourrait te donner son contact avec le sous traitant et celui ci pourrait peut être faire quelque chose pour nos tractions ?

Si tu le souhaites je peux te donner le contact de Nordahl.
D

C’est ce dont j’avais parlé sur un autre poste , le mieux est d’avoir de la pièce neuve d’origine pour prendre les cotes exactes et mesurer la dureté du matériau.
Il y a des différences de dimensions entre les différentes années sur les tractions !

Salut
René

marcc · 14-08-2025 02:26:31

Marc (tracnart)

Je t'ai envoyé un e-mail par le forum pour te donner le contact de Nordahl, le président de l'agence Cx.
Dis moi si tu l'as reçu.

Marcc

tracnart · 14-08-2025 11:35:51

Cher Marcc merci de ton message.
J'ai bien reçu le MP et t'en remercie.
Je vais entrer en contact avec la personne mentionnée et t'informerai de la suite.
bien à toi
marc

TRAC35 · 13-09-2025 08:34:52

Dans TECHNIQUE Marc wink

tracnart · 13-09-2025 09:41:21

Pascal, je peux rediriger moi-même ?
Sais pas comment faire ça !
Marc

GGtrac · 15-09-2025 19:38:55

Oui Marcc, je peux témoigner de la qualité des rotules pour CX smile à un prix raisonnable.

tracnart · 15-09-2025 20:27:20

Merci du retour d’expérience en espérant pouvoir faire avancer ce dossier
Marc

Luckycath · 15-09-2025 20:33:51

Je déplace ce post intéressant en section Technique wink

vanille fraise · 16-09-2025 11:21:17

mareval a écrit :

marcc a écrit :

je fais partie d'un club CX: "l'agence CX",

Nordahl, le président, et une petite équipe ont réussi à recréer toutes les rotules et biellettes du train avant de la CX avec le même cahier des charges en qualité que l'origine. (celles en vente actuellement les fournisseurs traditionnels sont de la "daube" qui ne tient pas)

Pour cela ils ont réussi à retrouver un sous-traitant d'origine de Citroën. GGtrac présent sur ce forum fait aussi parti de ce club avec sa CX Régamo.

Peut qu'en contactant Nordahl Maillard, celui pourrait te donner son contact avec le sous traitant et celui ci pourrait peut être faire quelque chose pour nos tractions ?

Si tu le souhaites je peux te donner le contact de Nordahl.
D
C’est ce dont j’avais parlé sur un autre poste , le mieux est d’avoir de la pièce neuve d’origine pour prendre les cotes exactes et mesurer la dureté du matériau.
Il y a des différences de dimensions entre les différentes années sur les tractions !
Salut
René

.
Si ça peut aider, au Club, nous pouvons mesurer la dureté des aciers.
JeanLuc

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Refabrication de rotules train avant

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