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#76 24-12-2010 14:30:16

lg 17
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

bonjour
j'ai eu l'occasion de voir 3 mécanicien don un vieux de la vieille comme on dit !
Et tous les trois mon dit de ne pas huiler les joins de culasse que sa ce monte a sec .
c'est vrais que j'ai vus plusieurs fois monter des joint de culasse .je n'est jamais vue mêtre de l'huile;
ce que je comprend parfaitement; ceci laisse un dépot alors qu'il faut une étanchéité parfaite !

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#77 24-12-2010 14:55:46

LR539
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Sur le forum, on préconise de l'huile de lin cuite


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#78 24-12-2010 15:04:04

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Dans le DR on dit de huiler le joint smile
Page 94, OP 114 -> enduire le joint d'huile moteur.

Et un mécanicien du temps jadis m'a appris à les monter avec une fine pellicule d'huile moteur...
Je pense qu'au contraire cette fine pellicule d'huile participe à l'étanchéité, notamment en "cuisant" avec le 1er démarrage du moteur wink


Martial - 54 ans - Berk en Brousse sad
CITROEN 11B de 1953 et TATRA 603 de 1973
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et la vieille Citroën Saxo de 2001

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#79 24-12-2010 15:05:18

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

LR539 a écrit :

Miam Miam
quelle belle table de Noël  Je crois que j'ai compté treize desserts !!!http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … -54930.gif

lol:lol::lol:

Mais perso ce genre de dessert, je les laisse à mon brave moteur de Traction wink


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#80 26-12-2010 16:36:45

tractafab
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

choco11 a écrit :

Dans le DR on dit de huiler le joint smile
Page 94, OP 114 -> enduire le joint d'huile moteur.

Et un mécanicien du temps jadis m'a appris à les monter avec une fine pellicule d'huile moteur...
Je pense qu'au contraire cette fine pellicule d'huile participe à l'étanchéité, notamment en "cuisant" avec le 1er démarrage du moteur wink

+1


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#81 26-12-2010 17:08:09

deedootetelle
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Encore une fois , en un mot , B R A V O , lol lol lol lol


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

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#82 26-12-2010 17:49:09

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

deedootetelle a écrit :

Encore une fois , en un mot , B R A V O , lol lol lol lol

Merci André pour tes encouragements wink

Seulement mon moteur ne sera pas bôôô comme le tien lol:lol:
J'espère simplement qu'après il fonctionnera correctement afin que nous puissions à nouveau faire des virées en Traction big_smile


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#83 08-01-2011 21:32:35

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Hello la compagnie !

Après la trêve de Noël, je me remets au boulot : en fait, c'est surtout parce-qu'il faisait trop froid dans le garage jusqu'à maintenant wink
Aujourd'hui, il faisait 14°C dehors, quasi pareil dans le garage.

Nous sommes donc le 8 janvier 2011, le remontage du moteur se poursuit :

Repose de la pompe à huile (qui a été nettoyée et vérifiée --> RAS) :
002be.th.jpg

Nettoyage du fond de carter d'huile : une simple formalité, il n'y avait aucun dépôt wink
008agv.th.jpg

Au passage, j'ai toujours le bouchon d'huile d'origine, je le remonte avec un joint neuf :
005lmq.th.jpg

Je prépare les joints liège pour le carter, en les ajustant au ras des paliers :
010px.th.jpg

Après avoir placé les 4 éléments du joint, je les enduis d'Hermétic des 2 côtés :
012doo.th.jpg

Je repose le carter, et je serre les vis au couple prescrit :
013ix.th.jpg

Je prépare le carter de distribution : un joint neuf, enduit d'Hermétic des 2 côtés :
015ec.th.jpg

Le carter de distribution est maintenant en place :
019vh.th.jpg

L'étape suivante sera la repose du volant moteur, puis de l'embrayage.
Mais avant toute chose, il me faudra changer la couronne de démarreur dont les dents sont bien marquées... çà ne se voit pas trop sur la photo, désolé j'ai pas du super matériel photo :
024hpt.th.jpg

J'ai commandé une couronne neuve chez Franssen, belle pièce :
026hhd.th.jpg

... et comme je m'apprêtais à remplacer cette maudite couronne... c'est là que je m'aperçois que je n'ai plus de gaz pour ma lampe à souder sad
Alors la séance de mécanique va s'arrêter là pour aujourd'hui, le temps de me laver et je suis allé acheter une nouvelle cartouche de gaz smile

La suite peut-être demain... si je suis en forme big_smile


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#84 08-01-2011 21:42:28

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Ahh ?? Tiens tiens... et à quôôâ ?? lol:lol::lol:


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#85 08-01-2011 22:17:50

Gégé
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Ayo !



choco11 a écrit :

Hello la compagnie !

Après la trêve de Noël, je me remets au boulot : en fait, c'est surtout parce-qu'il faisait trop froid dans le garage jusqu'à maintenant wink
Aujourd'hui, il faisait 14°C dehors, quasi pareil dans le garage.

Nous sommes donc le 8 janvier 2011, le remontage du moteur se poursuit :

...

Si je peux me permettre un conseil, la chauffe de la couronne dans un four de cuisine à 250° est très efficace, et peut-être moins aléatoire et mieux répartie que par l'utilisation d'un camping gaz ? En tout cas dans mon cas cela a bien fonctionné, sous les yeux de toute la (compréhensive) famille wink !


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#86 08-01-2011 22:39:08

LR539
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Gégé, tu as fait cuire quoi, après, dans le four


Une SOLE ???????7.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#87 08-01-2011 23:16:42

LR539
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Maaaaaaaaaaaaaaais noooooooon
Je faisais un  parallèle entre la sole du four et la sole poisson !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#88 08-01-2011 23:27:47

Gégé
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Mais peut-être qu'en laissant le four à 3°, la célébrissime sole de Forest serait bonne après 3 jours de cuisson ? roll ...


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#89 09-01-2011 00:16:19

Brusseleir
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

gege a écrit :

Mais peut-être qu'en laissant le four à 3°, la célébrissime sole de Forest serait bonne après 3 jours de cuisson ? roll ...

A condition de l'embaumer (la sole............!) avant de l'enfourner.......... wink


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#90 09-01-2011 11:34:11

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

gege a écrit :

Ayo !

Si je peux me permettre un conseil, la chauffe de la couronne dans un four de cuisine à 250° est très efficace, et peut-être moins aléatoire et mieux répartie que par l'utilisation d'un camping gaz ? En tout cas dans mon cas cela a bien fonctionné, sous les yeux de toute la (compréhensive) famille wink !

Ayo Gégé !

Merci Gégé, tes conseils, ainsi que tous ceux des personnes "qui sont passées par là", sont toujours les bienvenus : je pense que je vais procéder ainsi, j'ai une tite femme compréhensive... et qui de plus souhaite comme moi pouvoir faire à nouveau des ballades en Traction big_smile

Donc l'utilisation du four ne posera pas problème lol:lol:

Puisque tu l'as fait, j'ai 2 questions :

1) comment as-tu enlevé la vieille couronne ? en chauffant justement à la lampe à souder ??
2) combien de temps as-tu laissé cuire la nouvelle couronne avant de la positionner sur le volant ?

Voilà, je vais au garage maintenant, faire d'autre travaux, la couronne attendra, j'ai bien assez à faire (préparer l'embrayage et sa butée, inspecter la boîte à vitesses, réviser allumeur, carburateur, dynamo, pompe à essence, pompe à eau... bouh elle est pas encore prête à rouler notre belle Traction sad

J'ai appris avec le temps à toujours bien écouter les conseils avisés au lieu de foncer tête baissée...

A+


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#91 09-01-2011 12:03:06

Christophe
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Pour enlever l'ancienne couronne, ne te poses pas de questions métaphysiques : un coup de scie à métaux en travaillant dans l'axe de la saignée de repère du PMH, ça ira vite.

Pour le remontage : la lampe à gaz risque d'être un peu faiblarde pour chauffer toute la couronne, il faut vraiment un chalumeau. Par contre, le four, ça va bien marcher. Voilà la recette, pour concurrencer la sole de Forest : tu enfournes la couronne sur plusieurs couches de papier d'alu, four froid. Tu mets à chauffer à 250°C (voire plus si tu peux) et tu attends 10 minutes après la régulation du four. Ensuite, yapuka poser !

Attention à la pose : si la couronne porte un repère, celui-ci doit se trouver en regard du trou décalé du moyeu pour garantir l'équilibrage. S'il n'y a pas de repère : pose libre !


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#92 09-01-2011 15:53:40

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Merci Christophe pour ces précisions pour la repose de la nouvelle couronne.
J'opèrerai donc ainsi, mais çà sera pas aujourd'hui wink

Par contre, ce matin j'ai déposé l'ancienne couronne avec la lampe à gaz, çà a marché sans difficulté smile

Plus qu'à nettoyer le volant... et remonter la nouvelle couronne :
couronnedpose.th.jpg

A+

Dernière modification par choco11 (09-01-2011 16:02:15)


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#93 09-01-2011 16:34:26

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Dimanche 9 janvier 2011.

J'ai profité d'une température douce, mais avec beaucoup de pluie ce matin sad pour continuer un peu ma grosse révision...

Alors, pour le moment, le moteur étant refermé, il va falloir s'occuper de l'embrayage et de la boîte afin de pouvoir tout ré-accoupler wink

Hop, la boîte sur l'établi... elle est crado :
003us.th.jpg

Surtout sur le dessus, comme si les fuites venaient d'ici... étrange :
004ioa.th.jpg

On notera aussi l'état du silent bloc support de boîte : à remplacer sans discussion lol

Tout en commençant à nettoyer, je retire le cache en tôle au-dessus des axes de fourchettes, ainsi que la poulie :
010oqz.th.jpg

Côté gauche, avant nettoyage, on remarque nettement la coulée de cambouis qui vient d'en haut.
012zga.th.jpg

Les sorties de boîte ne semblent pas fuir outre mesure, ce qui est plutôt rassurant, je pense que tout ce cambouis est le résultat de fuites de liquide de refroidissement + la graisse + des petites fuites en haut, le tout brassé par le ventilateur...

Un détail des numéros de fonderie : étrange ce n° frappé à l'envers en sur-épaisseur
013lvx.th.jpg

Berk sad
016af.th.jpg

Côté butée d'embrayage, c'est bien "graillon" :
018ye.th.jpg

La boîte est un peu plus propre à présent wink
021lg.th.jpg

La butée une fois déposée montre le petit ressort cassé :
023nq.th.jpg

Voici la butée, elle semble encore d'origine, les clous de fixation de la tôle semblent d'époque...
024ww.th.jpg

Elle est non seulement bien grasse, mais elle a beaucoup de jeu : à remplacer !!
026hc.th.jpg

Voilà pour aujourd'hui, la boîte est à peu près propre :
027rch.th.jpg

A suivre...

Dernière modification par choco11 (16-01-2011 00:33:09)


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#94 16-01-2011 00:32:44

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Samedi 15 janvier 2011.

Cet après-midi, une belle journée ensoleillée... et quelques heures devant moi, me voilà donc tout naturellement dans mon "antre" lol

Je commence par aérer le garage, et faire entrer le soleil :
022xe.th.jpg

Pendant ce temps, j'avais enfourné ma galette... euh non la couronne lol:lol:
003ukf.th.jpg

Suivant les bons conseils de mes amis du forum, après 10 mn de cuisson, je présente la couronne sur le volant... et çà s'enfile tout seul lol:lol::lol:
005ixx.th.jpg

Je peux alors reposer le volant moteur, avec un roulement neuf pour la queue de boîte et naturellement un arrêtoir neuf :
006jqy.th.jpg

Et maintenant, si on s'occupait de l'embrayage... Voici le disque...bien usé yikes
010uh.th.jpg

Le mécanisme est en bon état, je décide de simplement le nettoyer, car l'embrayage était doux, progressif et ne broutait pas : donc surtout ne rien toucher aux réglages wink
015vb.th.jpg

Passons au remontage de l'embrayage sur le volant moteur : pour centrer le disque, rien de tel qu'un vieil arbre de boîte... celui là je crois qu'il est de provenance Type H :
019to.th.jpg

Et voici donc un disque d'embrayage tout neuf :
020zs.th.jpg

J'installe le disque à sa place, maintenu par le vieil arbre de boîte en guise de mandrin de centrage :
021bt.th.jpg

Puis je pose le mécanisme, et je serre progressivement les vis de fixation, tout en m'assurant que le "mandrin" coulisse librement dans les cannelures du disque, preuve qu'il est ainsi bien centré. Les vis seront ensuite serrées au couple prescrit, soit 2 mkg :
025iw.th.jpg

Et voilà, le moteur est équipé de son volant et de son embrayage :
026tt.th.jpg

Restera à ré-accoupler la boîte à vitesses...

A suivre wink


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#95 16-01-2011 00:38:46

LR539
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

ça parait d'une simplicité, avec toi !!!!!!!!!!


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#96 16-01-2011 00:51:44

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

LR539 a écrit :

ça parait d'une simplicité, avec toi !!!!!!!!!!

Ben pourquoi dis-tu çà, Michel ?
Je n'ai rien fait de bien grandiose tu sais... wink


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#97 16-01-2011 00:56:53

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Fred91270 a écrit :

C'est vrai qu'avec de la place et l'outillage, ca le fait mieux. Moi, avec une caisse à outils "points essence BP" et dans l'allée en pente du jardin hmm

çà tu as raison Fred... je mesure souvent le bonheur que j'ai d'avoir un peu de place pour m'occuper de mes anciennes big_smile

Les outils... ah les outils... c'est aussi un bien très précieux, avoir de bons outils, propres et bien rangés, c'est très important !


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#98 16-01-2011 12:44:13

Rackkatrac
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Ta boite est de 1950 je crois ...

jolie travail on fait le meme boulo en meme temps ... wink


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
https://www.facebook.com/RackkamobilesLeBlog/
NOUVEAU SITE INTERNET EN COUR DE CONSTRUCTION
                        www.rackkatrac.com

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#99 16-01-2011 13:05:30

latrac30
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

Super, ton post.

C'est simple, clair et précis. un plaisir à lire.


Real 66 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#100 16-01-2011 23:27:51

choco11
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Re : La grosse révision des 100.000 kms sur ma 11B

latrac30 a écrit :

Super, ton post.

C'est simple, clair et précis. un plaisir à lire.

Merci l'ami wink
Mais tu sais, je ne fais que prendre quelques photos "importantes" lors de mes travaux, dans le seul but de partager avec vous tous.
Si çà peut en aider certains à "comprendre" leur voiture et à leur donner envie de la réparer eux-même, alors je serai content smile

Cependant question clarté de post sur le sujet "moteur", rien ne vaut celui en cours de notre ami André le Corse lol:lol:
Son post est aussi beau que son moteur !!


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