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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#126 20-07-2012 22:01:53

AC
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Re : Brochure 22 Draeger

+1 avec Hervé

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#127 20-07-2012 22:18:56

cbaker
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Re : Brochure 22 Draeger

Moi aussi je suis d'accord avec Hervé.

Et si je puis ajouter quelque chose, c'est le sentiment qu'il ne faut pas "jouer" avec le passé. A quoi servent les répliques? Pourquoi avoir un "Van Gogh" photocopié? Ou une Vénus de Milo en plâtre à 200 Euros la douzaine?

Mon cher Tibotraction, je ne te vise pas. Mais le débat est ouvert.

Pour moi, l'émotion de voir les "Bronzes de Riace", ou le tryptique du Jardin des Délices de Hyeronimus Bosch au Prado, me permet de rester amoureux de la vie. wink

Laissons les vestiges du passé vivre tranquillemnt leur décadence.

J'adore les ruines... Cqfd. big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#128 21-07-2012 00:03:50

Xers152-74
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Re : Brochure 22 Draeger

cbaker a écrit :

Moi aussi je suis d'accord avec Hervé.

Et si je puis ajouter quelque chose, c'est le sentiment qu'il ne faut pas "jouer" avec le passé. A quoi servent les répliques? Pourquoi avoir un "Van Gogh" photocopié? Ou une Vénus de Milo en plâtre à 200 Euros la douzaine?

Mon cher Tibotraction, je ne te vise pas. Mais le débat est ouvert.

Pour moi, l'émotion de voir les "Bronzes de Riace", ou le tryptique du Jardin des Délices de Hyeronimus Bosch au Prado, me permet de rester amoureux de la vie. wink

Laissons les vestiges du passé vivre tranquillemnt leur décadence.

J'adore les ruines... Cqfd. big_smile

Il ne faut pas oublier que de nombreux vestiges que l'on peut admirer dans les musées de rome ne sont que des copies romaines d'originaux grecs....
Ou bien les copies de tableaux dans les ateliers de la renaissance, cf l'histoire de la joconde espagnole contemporaine de Mona Lisa.

Le temps aidant, ces copies deviennent aussi de veritables vestiges.

Rentre en ligne de compte les moyens financiers egalement: Un vrai morceau de la tour eiffel c'est vendu 572 000€ alors qu'une replique chinoise doit valoir dans les 3 euros....


Enfin tout cela pour dire que dans le cas de la 22, on est tout de même loin de l'oeuvre d'art, une fabrication mercantile serait pour le moins hors sujet d'autant que la clientele ne doit pas être enorme non plus. Par contre, lancer une refabrication.....

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#129 21-07-2012 00:25:24

tracbar26
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Re : Brochure 22 Draeger

Cette pièce est un peu comme un Graal il faut juste espérer qu'on pourra l'admirer un jour dans un musée, pas de réplique SVP sauf pour faire une pièce de rechange mais je doute qu'il y ait un gros marché...
smile


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#130 21-07-2012 00:56:20

bergoudav
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Re : Brochure 22 Draeger

J'en prend 2 il m'en faut pour la mienne !

...Oups j'en ai trop dit ! wink


Bernard Loiret 62Ans
11BL Berline de 1937 , C6F Limousine 1930, "Bayard" A Clément type AC2V ter 1905 C6G MFP torpédo grand tourisme en chantierhttp://citroen-7c-36.over-blog.com/

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#131 21-07-2012 08:55:19

22CV
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Re : Brochure 22 Draeger

Naturellement Herve et Jean Charles ont raison.

c'est un beau experience de visiter le musee dans la region Lyonnais  et avoir de plaisir admirer  les voitures et automobilia d'epoque... et completee avec l'enjoliveur  de la porte de phare 22cv.


Bouwe , tractioniste depuis 1975 et Constructeur 22CV Neerlandais,
Traction Faux Cabriolet 11A 1934, 11BL  berline 1937,TUB 11CV(version TAMH) 1941,TUB 7CV 1939, 2CV 1960,  mais aussi Rosengart SuperTraction LR539 roadster ex- Robert Roalde 1939  et Remi Danvignes 6CV roadster 1936.

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#132 21-07-2012 09:58:47

22CV
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Re : Brochure 22 Draeger

Parler de replicas,

J'avais construit ma 22cv pendant  les annees 80 avec  l'idee d'attirer l'attention pour la 22cv sur la ICCCR Flevohof -Pays-Bas en 1989 .
Et ensuite d'encourager les recherches pour tout ce qui concerne de la 22cv.Et naturellement, pourquoi pas,  pour me mettre sur la voie de la vraie 22cv........

Quelques images de l'ouverture , par Andre Citroen,   de ICCCR 1989.

22cv8cylopeningicccr198.th.jpg

22cv8cylopening8eicccrf.th.jpg



Pour la presentation  de  ce projet sur l'ICCCR j'avais fait egalement un replique de la pancarte de salon .Seulement apres etudier les photos  connus a ce moment (1985-1987).

pancartesalon22cvreplic.th.jpg


beaucoups d'annees apres j'avais la chanche d'acquerir l'original de Fabien Sabates.

pancartesalon22cvv.th.jpg



Fabien en 1979
fabiensabates1979vvvv.th.jpg

Bouwe en 2008
bbdeboer22cvpancartesal.th.jpg



a  bientot les tractionistes

Dernière modification par 22CV (22-07-2012 07:57:39)


Bouwe , tractioniste depuis 1975 et Constructeur 22CV Neerlandais,
Traction Faux Cabriolet 11A 1934, 11BL  berline 1937,TUB 11CV(version TAMH) 1941,TUB 7CV 1939, 2CV 1960,  mais aussi Rosengart SuperTraction LR539 roadster ex- Robert Roalde 1939  et Remi Danvignes 6CV roadster 1936.

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#133 21-07-2012 10:26:37

Tibotraction
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Re : Brochure 22 Draeger

Hello, mon idée c'était juste que les gens qui aiment la Traction puissent voir chaque jour cette porte de phare tout à fait caractéristique de la recherche d'aérodynamisme, et de ce fait très esthétique. J'ai parlé d'un moulage, mais ç'aurait pu être aussi une "photo d'art".

Salutractions !


Any man who hates dogs and babies but loves Tractions Avant can't be all bad.

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#134 21-07-2012 10:33:10

22CV
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Re : Brochure 22 Draeger

Tibotraction a écrit :

Hello, mon idée c'était juste que les gens qui aiment la Traction puissent voir chaque jour cette porte de phare tout à fait caractéristique de la recherche d'aérodynamisme, et de ce fait très esthétique. J'ai parlé d'un moulage, mais ç'aurait pu être aussi une "photo d'art".

Salutractions !

un peu pres comme ca?


portedephare22cvb.th.jpg


Bouwe , tractioniste depuis 1975 et Constructeur 22CV Neerlandais,
Traction Faux Cabriolet 11A 1934, 11BL  berline 1937,TUB 11CV(version TAMH) 1941,TUB 7CV 1939, 2CV 1960,  mais aussi Rosengart SuperTraction LR539 roadster ex- Robert Roalde 1939  et Remi Danvignes 6CV roadster 1936.

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#135 21-07-2012 11:27:23

Tibotraction
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Re : Brochure 22 Draeger

Hello Bouwe ! Oui, tout à fait ; il y a des photographes qui savent très bien "rendre" les volumes des objets grâce au fond choisi et bien sûr aux éclairages, aux reflets, aux ombres ; j'ai été souvent amené à faire faire des prises de vues d'objets "industriels" conçus a priori sans souci d'esthétique (des engrenages, des vannes, des tuyaux...), eh bien, tu l'as compris, ils prenaient une tout autre allure sous l'objectif des photographes professionnels...

Amitiés tractionnistes !

P.S. Au fait, c'est marrant, mon activité se nommait "B to B".


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#136 21-07-2012 23:59:53

Xers152-74
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Re : Brochure 22 Draeger

Merci encore Bouwe de partager tes photos avec nous.

Afin de bien comprendre, les dimensions de 200 x 250mm sont les dimensions INTERIEURES de l'ovale ou les dimensions EXTERIEURES?

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#137 22-07-2012 08:13:00

22CV
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Re : Brochure 22 Draeger

Xers152-74 a écrit :

Merci encore Bouwe de partager tes photos avec nous.

Afin de bien comprendre, les dimensions de 200 x 250mm sont les dimensions INTERIEURES de l'ovale ou les dimensions EXTERIEURES?

ce sont les dimensions de l'ovale interieure, c'est a dire le orifice dans lequel  le verre est montee,


verredephare22cv5april2.th.jpg


thumbnmail.png


fabrication maison par moi

Dernière modification par 22CV (22-07-2012 08:18:57)


Bouwe , tractioniste depuis 1975 et Constructeur 22CV Neerlandais,
Traction Faux Cabriolet 11A 1934, 11BL  berline 1937,TUB 11CV(version TAMH) 1941,TUB 7CV 1939, 2CV 1960,  mais aussi Rosengart SuperTraction LR539 roadster ex- Robert Roalde 1939  et Remi Danvignes 6CV roadster 1936.

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#138 22-07-2012 13:08:56

Tibotraction
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Re : Brochure 22 Draeger

Hello Bouwe ! Merci pour toutes tes photos !

Salutractions !

T.


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#139 22-07-2012 20:31:56

Daniel S le Vendéen
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Re : Brochure 22 Draeger

Bonjour,
Ah cette 22 !, si quelqu'un la trouve  un jours, sa "fortune" sera faite ainsi que ça notoriété .
Merci pour toutes ses photos qui donnent bien l'idée de cette mythique voiture !
A+


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

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#140 23-07-2012 00:42:05

AC
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Re : Brochure 22 Draeger

avec vos histoires de reproductions  ( à mettre autour du cou ??? )  plus d' Hervé sad

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#141 23-07-2012 11:56:51

Tibotraction
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Re : Brochure 22 Draeger

Hello AC ! Pourtant mon projet était clair : permettre aux tractionnistes intéressés par la 22 d'avoir chez eux une bonne image de la porte de phare. Je ne vois là rien d'extraordinaire ; j'ai souvent demandé l'autorisation à des musées de prendre des photos de peintures ou de sculptures rarement exposées en France.
  Il m'est aussi arrivé plusieurs fois de donner des copies de mes dessins ou des tirages de mes photos, alors qu'à l'origine je les avais faits juste pour moi.
  Il se trouve également que je détiens un objet qui serait unique au monde, il est dans un coffre par sécurité, il n'a été exposé qu'une fois en cent ans, trois mois en 2012. Eh bien je l'ai soigneusement photographié et je donne des tirages grandeur réelle à ceux que cela intéresse ; et je le sors de la banque une ou deux fois par an, ainsi on peut le voir et le toucher.

Salutractions !


Any man who hates dogs and babies but loves Tractions Avant can't be all bad.

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#142 23-07-2012 13:30:38

tracbar26
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Re : Brochure 22 Draeger

C'est quoi ton Graal à toi?


Jean-Charles 55 ans
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Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#143 23-07-2012 13:56:24

Tibotraction
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Re : Brochure 22 Draeger

Eh bien, ce n'est pas une coupe en argent, mais il y en avait avec.

T.


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#144 23-07-2012 18:41:42

deedootetelle
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Re : Brochure 22 Draeger

Un vieux Monsieur m'affirme qu'il y aurait une 22 en Corse , il va se renseigner auprès de sa famille , en toute discrétion pour moi wink elle aurait appartenu à un riche aristocrate marseillais ,  mais selon lui elle serait toujours sur l’île de beauté en indivision et qu'il veulent la vendre pour une bouchée de pain  !!!!! le Must , c'est qu' il l'avait prise en photo en 1949 et va essayer de retrouver la précieuse , histoire à suivre ...


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

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#145 23-07-2012 19:02:19

cbaker
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Re : Brochure 22 Draeger

deedootetelle a écrit :

Un vieux Monsieur m'affirme qu'il y aurait une 22 en Corse , il va se renseigner auprès de sa famille , en toute discrétion pour moi wink elle aurait appartenu à un riche aristocrate marseillais ,  mais selon lui elle serait toujours sur l’île de beauté en indivision et qu'il veulent la vendre pour une bouchée de pain  !!!!! le Must , c'est qu' il l'avait prise en photo en 1949 et va essayer de retrouver la précieuse , histoire à suivre ...

Ouah... cool
On trépide d'impatience, André! wink


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#146 23-07-2012 20:02:06

Xers152-74
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Re : Brochure 22 Draeger

cbaker a écrit :
deedootetelle a écrit :

Un vieux Monsieur m'affirme qu'il y aurait une 22 en Corse , il va se renseigner auprès de sa famille , en toute discrétion pour moi wink elle aurait appartenu à un riche aristocrate marseillais ,  mais selon lui elle serait toujours sur l’île de beauté en indivision et qu'il veulent la vendre pour une bouchée de pain  !!!!! le Must , c'est qu' il l'avait prise en photo en 1949 et va essayer de retrouver la précieuse , histoire à suivre ...

Ouah... cool
On trépide d'impatience, André! wink

C'est clair, une nouvelle chasse a tresor! D'aileurs je ne lit plus rien de neuf au sujet de la familliale a trou rond? Elle devait sortir de son trou wink  me semble t il?

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#147 24-07-2012 11:25:33

docteur traction
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Re : Brochure 22 Draeger

Deedootetelle, il faudra mettre des bouchées (de pain) doubles pour dénicher enfin ce trésor ! Mais ne nous emballons pas; souvent les V8 s'avèrent d'être au mieux un 6 cylindres en ligne. Ou le plus souvent on entend tout d'un coup plus rien du tout. Quoiqu'il en soit, ça te permet de faire un petit tour dans l'île de beauté !! Il paraît que les paysages y sont superbes.
Tiens nous au courant !
HS

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#148 24-07-2012 11:35:40

cbaker
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Re : Brochure 22 Draeger

docteur traction a écrit :

Deedootetelle, il faudra mettre des bouchées (de pain) doubles pour dénicher enfin ce trésor ! Mais ne nous emballons pas; souvent les V8 s'avèrent d'être au mieux un 6 cylindres en ligne. Ou le plus souvent on entend tout d'un coup plus rien du tout. Quoiqu'il en soit, ça te permet de faire un petit tour dans l'île de beauté !! Il paraît que les paysages y sont superbes.
Tiens nous au courant !
HS

Je crois que Deedootetelle connait assez bien l'Ile de beauté...! lol


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#149 24-07-2012 20:17:55

deedootetelle
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Re : Brochure 22 Draeger

Je confirme lol lol lol


Amicalement André le Corse...

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#150 01-08-2012 16:19:37

ONZAMALLE
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Re : Brochure 22 Draeger

Au milieu des rêves et élucubrations diverses engendrées par cette mythique auto, une trace supplémentaire de son existence, comme un clin d'oeil.

Ayant le temps, pendant mes congés, d'éplucher de vieux catalogues de fournitures automobiles, je tombe sur ceci:

17263422hutchinson01.jpg

Cette "trace" n'est pas, à mon humble avis, aussi anodine ni anecdotique qu'il peut y paraitre de prime abord.
Effectivement, je pense qu'il faut y voir la volonté manifeste du constructeur de ne pas rester sur une série de prototypes de pré-série, mais bel et bien d'avoir prévu une commercialisation d'une voiture finie.
Il me semble que c'est bien Citroën qui devait fournir à ses équipementiers les références des pièces de remplacement à monter sur ses productions, et non l'inverse.
Donc, pour la "22" c'est très certainement le constructeur qui a fourni les caractéristiques de la courroie idoine, prévoyant  d'assez loin une commercialisation du modèle et la possibilité de son dépannage?
Reste la question de la date, 1937. Faute de frappe ?


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Olivier
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