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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#101 28-11-2016 06:12:26

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Sur le site de Gege: http://horta.ulb.ac.be

Il indique avoir obtenu de la part d'un Torsten le bon joint de culasse...
Il montre meme les photos suivantes.
Le joint de culasse similaire au mien:
IMG_7564_resize.jpg

Des petits trou pour le passage d'eau et un gros trou rond au milieu qui ne sert a rien!

Le joint de culasse que je recherche:

IMG_7563_resize.jpg



Mais ou vais-je trouver cela?

Edfrenchie

Dernière modification par edfrenchie (28-11-2016 06:14:25)

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#102 28-11-2016 06:13:40

edfrenchie
Invité
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

J'ai fait des mesures de depassement de la chemise...

en utilisant differentes regles...
J'ai utiliser une feuille de papier et mes cales...

20161127_184020_resize.jpg



20161127_184037_resize.jpg

20161127_184217_resize.jpg

En utlisant mes cales"
La plus fine commence a 0,04. Celle ci passe tout juste...
La 0.05 ne passe pas! donc il me faut remonter la chemise avec un joint d'embase plus epais....

Messieurs, Mesdames je suis pres a prendre tout conseils ou addresse pour trouver bon bonheur.

Edfrenchie

Dernière modification par edfrenchie (28-11-2016 06:14:49)

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#103 28-11-2016 10:30:43

LR539
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Heu !!!
Les segments, il ne faut pas les "tiercer"(120°) plutôt qu'opposer les ouvertures à 180° ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#104 29-11-2016 00:44:15

Gégé
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Ayo Edouard,

content d'avoir de tes nouvelles smile !
* Pour les joints d'embase, tu as le choix ici ...
* Comme le précise Michel avec beaucoup d'à propos, les segments doivent être "tiercés" (coupe à 120°)
* C'est peut-être dû à la photo, mais ton vert moteur me semble un peu (trop) verdache hmm ... Enfin, c'est évidemment une question de goût, mais je pense qu'en 39 il était plus vert olive que vert pistache wink ...
* Pour ton joint de culasse, il faudrait en trouver un cuivre-cuivre NOS . Si c'est le même sur ton perfo 39 que sur mon pré-perfo 38 (culasse 451 960), c'est un 451 626 qu'il te faudrait : Jointculasse.jpg
Mais si tu as le téton de centrage de culasse (culasse 453 024 pour carbu inversé), alors c'est plutôt un 453 105 ... A noter qu'il y a aussi des culasses pour carbu inversé sans téton de centrage, réf 453 024/01 (rien n'est simple !)
Il me semble que Michel "LR539" avait une adresse pour des joints Cu-Cu ...

Dernière modification par Gégé (29-11-2016 01:03:04)


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#105 29-11-2016 01:14:44

edh
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Bien le bonsoir,

si cela peux t’intéresse j'ai 5 jeux joint de culasse + joint de pipe d'échappement en fabrication.

A+

Eric

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#106 29-11-2016 05:52:02

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

edh a écrit :

Bien le bonsoir,

si cela peux t’intéresse j'ai 5 jeux joint de culasse + joint de pipe d'échappement en fabrication.

A+

Eric

Bien sur que cela m'interesse. Tu peux m'envoyer un email (edfrenchie@gmail.com) Eric, ou un MP pour prendre connaissance du cout et de la date de livraison. Tu fais refaire en cuivre cuivre? Avec quel model pour la refabrication....

Merci d'avance

edfrenchie

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#107 29-11-2016 06:07:58

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Gege,

Content moi aussi d'avoir de tes nouvelles.
Je m'en suis voulu de t'avoir froisser en essayant de te joindre un peu trop "precipitament"

En ce qui concerne les joints d'embases.. C'est chose faite. En fait je les ais commander a Pat2D avant de voir ton message, mais un grand Merci pour l'info.

Bon pour les segments je vais les tiercer, pas de probleme. Une petit question pourquoi a 120 degree. Bon je comprends que l'on ne veuille pas que toute les "ouvertures" soit alignees. Mais en suivant ce raisonement il semblerait mieux de les mettre a 180 de l'un a l'autre... Mais peut etre s'agit-il d'une histoire d'usure sur la chemise?


Pour le vert, j'ai fait de mon mieux. J'ai utiliser le support de la boite de vitesse comme reference.
20161126_092705_resize.jpg

20161126_092709_resize.jpg

Sur la photo je trouve que c'est pas si mal... Difficile que dire ce qui a ete repeint et ce qui est d'origine non? Enfin c'est surement pas parfait mais je trouve ca deja pas si mal...

* Pour ton joint de culasse, il faudrait en trouver un cuivre-cuivre NOS . Si c'est le même sur ton perfo 39 que sur mon pré-perfo 38 (culasse 451 960), c'est un 451 626 qu'il te faudrait : [[/url][/url]url=http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/cabtrac/nouveau%20moteur/restauration/Mise%20au%20point/Jointculasse.jpg][url]http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … ulasse.jpg
Mais si tu as le téton de centrage de culasse (culasse 453 024 pour carbu inversé), alors c'est plutôt un 453 105 ... A noter qu'il y a aussi des culasses pour carbu inversé sans téton de centrage, réf 453 024/01 (rien n'est simple !)
Il me semble que Michel "LR539" avait une adresse pour des joints Cu-Cu


J'ai lu et relu ton site a ce sujet.... Si j'ai bien compris, Torsten t'avait procurer le bon joint. Je lui ai ecris un email. J'attends ca reponse.

Pour l'instant je continue doucement le montage et remontage

Pour l'instant je fais un montage a blanc... Ou plus tot a vert car je suis en train de tout repeindre de la bonne couleur...

Le remontage prend un temps fou.. car il me faut a chaque fois trouver la bonne pieces dans les nombreux sachets caches dans des boites... Et puis comme ce n'est pas moi qui est demonter le remontage est plus difficile.. Heureusement qu'il y a la bible...

Enfin apres pas mal de peinture aujourd'hui j'en suis la!
Le cote obscure est fort chez ce moteur....

20161128_202931_resize.jpg

Mais le vert passe a la contre attaque... Aller les verts!!!

20161128_202943_resize.jpg

Ca commence a ressembler a quelque chose...

Edfrenchie

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#108 29-11-2016 11:31:07

titeauto
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Bravo bon courage!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#109 29-11-2016 14:24:17

jean-michel09
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

C'est beau, félicitation et bon courage!


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#110 07-12-2016 06:29:34

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

On m'a fait le reflection que ma chaine n'etait pas tres tendu....

Effectivement la chaine n'est pas tres tendu... Mais il ne s'ágit pas d'une chaine neuve. Je vais donc en commander une. J'ai reguarder attentivement mes pignons. Il ne me semble pas mal... Faut-il toujours changer la chaine et les pignons ensemble?

En quoi concerne un jeu acceptable. Sur le site de Gege, apres avoir mis (il me semble) seulement une chaine neuve il trouve celle ci bien tendue.

Par curiosite j'ai reguarder la chaine d'un moteur d'une ID 3 paliers que j'ai au fond du garage... Et bien c'est pire....

20161206_112333_resize.jpg

Et pourtant ce moteur fonctionnait tres bien avant sa depose d'apres l'ancien propriétaire.

Sinon j'ai continuer a remonter des pieces sur le bloc..... Des heures a passer pour trouver la bonne pieces, et plein de petit problèmes a résoudre....

edfrenchie

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#111 07-12-2016 06:32:57

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Petits travaux sur la boite...
Remettre la boite sur la cloche pour la fermer.. Tout d'abord montage a sec....

Commentaire: Boaf c'est pas encore ca... Bon au moins toute la visserie est la ainsi que le joint

20161205_172407_resize.jpg

Mais en parlant de visserie, je n'ais pas fait assez attention en plus des tailles de goujons les pas de vis n'ont pas les meme longueurs de chaque cote. Resultat il ne plonge pas de la meme façon d'un cote ou de l'autre.. Copie a revoir donc...De plus la pour le joint c'est pas bon...



20161205_172401_resize.jpg

Ces petits "details" corriger cela donne ceci:



20161205_175439_resize.jpg



20161205_175408_resize.jpg



20161205_175341_resize.jpg

Demain on retire les boulons et on remonte avec de la patte a joint..
Des conseils???

Edfenchie

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#112 07-12-2016 06:34:54

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

En ce qui concerne le moteur......

Je continue la aussi le montage a blanc... Petit a petit il se rhabille....

La pompe a eau est remonter. Par contre il me manque le joint en cahoutchou en bout de pompe just avant le ventilo


20161206_155330_resize.jpg

La pompe a essence a aussi repris place

20161206_155349_resize.jpg

Le tuyau d'huile pres de la chaine est aussi en place..
20161206_155305_resize.jpg

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#113 07-12-2016 06:37:49

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Et le delco est la... Mais il me pose des problèmes... En effet je suis a peu pres sur que sur mon model (39) il y avait un moyen de regler l'avance a partir du tableau de bord. Hors les pieces que j'ai semble prouver le contraire.... Quelqu'un a-t-il des photos du montage d'origine.

De plus je trouve que mon delco je dessends pas assez.

20161206_142900_resize.jpg

Delco monter comme je pense que cela doit etre...

20161206_143030_resize.jpg

Sur cette derniere photo, on voit bien la piece qui doit permetre de regler le delco. La partie basse est attachee au bloc. La partie haute est attachee au delco. Et justement il me semble bizare que cette piece est 3 petits bossages qui cree un espace....
Surtout que justement je trouve que les dents du delco accroche tout juste l'axe de la pompe a huile....

En cherchant un peu je m'aperçois que sans cette piece c'est parfait



20161206_155209_resize.jpg

Moins la piece c'est parfait.. Le delco rentre bien et repose sur l'axe de la pompe a huile. Par contre si je la rajoute c'est tres limite.. Je me demande pourquoi ces 3 petits bossages.. Je les retirais mais..... En farfouillant dans mes pieces usee je trouve la meme piece avec les meme bossage.... Alors je me dis que je ne remonte pas la chose correctement.. Mais quoi???

Edfrenchie

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#114 07-12-2016 06:39:50

edfrenchie
Invité
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Sinon je reviens d'une visite chez mon tolier...

Apres le cote passager on attaque le cote conducteur....

20161206_183322_resize.jpg

La porte est remonter et ouvre et ferme parfaitement. Les espaces sont réguliers... YES


20161206_183326_resize.jpg

Bon il reste encore pas mal de boulot..... il y a comme des trous ici et la....



20161206_183113_resize.jpg
Pour ceux qui reguarde de pres, cette voiture fut accidenter.. Elle a manisfestemnt recu un choc arriere important.. Ce qui nous pose pas mal de probleme...
Par example au niveau du passage de roue vous verrez des bossages du a ce choc arriere...

Malgré cela le maitre affirme qu'il arrivera a la remettre droite... Ouf

Edfrenchie

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#115 07-12-2016 08:55:18

LR539
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

A quelle heure dors-tu ???
Pour la chaîne et les pignons, on voit l'usure des pignons au fait que les dents deviennent pointues
Fait une photo des pignons seuls, les pointures du forum vont te donner leur avis


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#116 07-12-2016 11:45:29

jean-michel09
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

ça commence à prendre forme, bravo.

Comme Michel regarde tes pignons car elle s'usent (Miche je te voix arriver wink ) 
si tu mets une chaine neuf sur des pignons usés ça va pas le faire. wink

Dernière modification par jean-michel09 (07-12-2016 11:45:47)


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
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#117 07-12-2016 11:58:57

Gégé
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Ayo,

LR539 a écrit :

A quelle heure dors-tu ???
Pour la chaîne et les pignons, on voit l'usure des pignons au fait que les dents deviennent pointues
Fait une photo des pignons seuls, les pointures du forum vont te donner leur avis

Edouard habite aux states ...
Et effectivement Edouard, poste-nous une photo de qualité, et grande  smile de tes pignons, de profil, de face etc. Dans mon cas, les pignons m'avaient été offerts par Jacques Leynia, et ils étaient "d'origine" et en très bon état (je me méfie des refabrications pour ce genre de pièce hmm ... ) IMG_7142.JPG IMG_7270.JPG

Dernière modification par Gégé (07-12-2016 12:03:21)


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  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#118 07-12-2016 12:02:59

LR539
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

https://www.citroen-traction-avant.com/ … icle/S045/
Sur la page de gauche, tu as le montage avec avance manuelle


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#119 07-12-2016 13:50:06

titeauto
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

edfrenchie a écrit :

On m'a fait le reflection que ma chaine n'etait pas tres tendu....

Effectivement la chaine n'est pas tres tendu... Mais il ne s'ágit pas d'une chaine neuve. Je vais donc en commander une. J'ai reguarder attentivement mes pignons. Il ne me semble pas mal... Faut-il toujours changer la chaine et les pignons ensemble?

En quoi concerne un jeu acceptable. Sur le site de Gege, apres avoir mis (il me semble) seulement une chaine neuve il trouve celle ci bien tendue.

Par curiosite j'ai reguarder la chaine d'un moteur d'une ID 3 paliers que j'ai au fond du garage... Et bien c'est pire....

https://s18.postimg.cc/4g5w9w4lx/201612 … resize.jpg

Et pourtant ce moteur fonctionnait tres bien avant sa depose d'apres l'ancien propriétaire.

Sinon j'ai continuer a remonter des pieces sur le bloc..... Des heures a passer pour trouver la bonne pieces, et plein de petit problèmes a résoudre....

edfrenchie

Oh la chaine de distrib est bien détendue


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#120 11-12-2016 17:30:35

edfrenchie
Invité
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Les choses avancent...

Doucement au gres des pieces retrouvees... En gros 3 heures de recherches par heure de "travail" Enfin ce n'est que du plaisir... Le truc c'est de ce souvenir ou on a vu la piece il y a peu......

Enfin la boite est remonter avec la cloche d'embrayage.

20161210_124612_resize.jpg

J'ai bien mis de la patte a joint partout ou il fallait big_smile


20161210_124626_resize.jpg



20161210_124626_resize.jpg

Et puis j'ai recu mes joints d'embase pour chemises... Commander chez Pat2D ils sont arriver dans une enveloppe cartonnee.. Tres bon service comme d'habitude... Tout les distributeur n'envoient au USA, ce qui complique un peu les choses... Enfin la j'etais impatient... Je voulais profiter du sejour de mes parents pour "finir" le moteur.. Le but c'etait de le faire parler... Mais bon a ce rythme ce n'est pas encore pour ce sejour....


20161210_125120_resize.jpg

C'est marrant les joints sont transparents....
0.15mm ca devrait etre parfait... Des photos du montage tres bientot.....


20161210_125243_resize.jpg

Bon, il n'y a plus qu'a...

Enfin il me faut tout de meme refaire une commande chez Pat2D pour une chaine de distribution..... sad

Edfrenchie

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#121 11-12-2016 17:32:37

edfrenchie
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Sniff...

Je voulais monter mes joints et serrer la culasse mais il me manque un boulon.


20161210_170010_resize.jpg
A gauche l'origine.... A droite celui trouver... mais qui ne vas pas....


Donc c'est pas possible pour l'instant... Monsieur Mesdame... je cherche un boulon comme celui de gauche...

J'ai essayer de trouver un boulon neuf identique. Mais malheureusement je ne trouve pas avec la partie filetee aussi grande qu'a l'origine.. Et vu que cela doit tenir la pression je prefere avoir le boulon d' origineeuuuuu

Merci d'avance

Edfrenchie



20161210_170027_resize.jpg

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#122 11-12-2016 17:34:58

edfrenchie
Invité
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

J'avais reguarder chez Pat et chez Franssen  avant d'ecrire ce post.
Ceux qu'ils ont sont les meme que j'ai trouver! En fait il ne ressemble pas du tout a ceux d'origine.... Donc je cherche toujours.. Apparament les meme sur Rosalie???

Enfin pour avec les nouveau joint recu de chez Pat2D, mon pere et moi avons mis les chemises. lol


20161210_193806_resize.jpg

et on obtient 0.15 cote admission et echappement.


20161210_193815_resize.jpg

et on obtient 0.13 cote tiges de culbuteurs

20161210_193910_resize.jpg

Ca devrait etre bon....

Edfrenchie

Dernière modification par edfrenchie (11-12-2016 17:52:42)

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#123 11-12-2016 18:23:21

Alaquinz
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Pour tes sorties de boite tu aurais du mettre des écrous "nylstop" Pas d'origine mais ça évite qu'ils se desserrent

Bte_11.jpg

Travail soigné mais elle ne marchera jamais cette belle boite..........elle est peinte en vert.....!!!!!!!

14pjpm.jpg

Dernière modification par Alaquinz (11-12-2016 18:29:00)


Alain

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#124 11-12-2016 19:24:04

LR539
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Pour les écrous de culasse, est-ce que 15 A 32 n'en a pas un ou deux de rab, si ce sont les mêmes que sur Rosalie ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#125 11-12-2016 20:56:42

Gégé
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Re : recherche document relatif au côtes des chassis de 11BL

Edouard, je viens de regarder dans mes caisses, et il ne m'en reste plus sad ...


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