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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 23-10-2017 10:56:44

fillon
Invité
Lieu : azay sur cher 37
Inscription : 23-10-2010
Messages : 89

Carte grise collection

Bonjour à tous
Je viens de la préfecture pour passer ma 11 BL de 38  en CGC , je pensais que le contrôle technique devait avoir moins  de 6 mois pour passer en CGC( sans changer de propriétaire), apparemment non,  il faut que la contrôle soit valide. Pour mon cas contrôle valide jusqu'en 04 19 donc si j'ai bien compris je doit passer en CGC avant cette date .
Pouvez vous me confirmer que le contrôle doit être  valide et ne pas avoir moins de 6mois ?
Merci

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#2 23-10-2017 12:51:16

zorglub
Membre GMT
Inscription : 30-07-2013
Messages : 421

Re : Carte grise collection

Arf. Passer sa bagnole en CGC, c’est dommage surtout si tu étais en normale Avant.
À part devenir un véhicule patrimoine avec un risque d’etre confronté  à des restrictions de circulation (si on habite en grande ville...), vu les déclarations de la FFVE, pas trop d’interet.
Quant au contrôle technique, il est supprimé par les textes pour tous les véhicules avant 1960.
Il doit falloir le dire en chinois pour que tout le monde comprenne.


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#3 23-10-2017 14:21:14

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : Carte grise collection

zorglub a écrit :

Il doit falloir le dire en chinois pour que tout le monde comprenne.

???????1960???????????????

Pfff, un peu compliqué mais on y arrive...


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#4 23-10-2017 14:28:54

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Carte grise collection

et en japonais ??


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 23-10-2017 14:52:03

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : Carte grise collection

beaucoup plus simple :

takapa cété  lol


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#6 23-10-2017 15:01:08

fillon
Invité
Lieu : azay sur cher 37
Inscription : 23-10-2010
Messages : 89

Re : Carte grise collection

Ok pour le chinois ou Japonais mais quels sont les textes qui stipulent que les véhicules d'avant 1960 même en CGN  sont exclues des contrôles ?
Merci

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#7 23-10-2017 15:06:52

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Carte grise collection

En carte grise " normale " c'est tous les deux ans


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#8 23-10-2017 15:22:08

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 707

Re : Carte grise collection

Voici le lien qui va bien pour faire une carte grise Collection.
https://www.service-public.fr/particuli … oits/F1925


Léon. 11BL 1949

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#9 23-10-2017 15:33:38

zorglub
Membre GMT
Inscription : 30-07-2013
Messages : 421

Re : Carte grise collection

Le décret du 20 février 2017 stipule que les véhicules d’avant 1960 sont exemptés.
Il y a eu des échanges à ce sujet notamment un sujet un peu plus bas.


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#10 23-10-2017 15:37:08

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
Inscription : 28-11-2005
Messages : 4 784

Re : Carte grise collection

zorglub a écrit :

Le décret du 20 février 2017 stipule que les véhicules d’avant 1960 sont exemptés.
Il y a eu des échanges à ce sujet notamment un sujet un peu plus bas.

Hélas non , pas tous .

Attention :

si un véhicule de 30 ans d'âge n'est pas déclaré comme véhicule de collection, la réglementation liée au contrôle technique de collection ne s'applique pas et le contrôle technique doit être fait tous les 2 ans.

https://www.service-public.fr/particuli … roits/F328

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (23-10-2017 15:42:51)

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#11 23-10-2017 15:42:03

Roques
Invité
Inscription : 03-11-2005
Messages : 57

Re : Carte grise collection

fillon a écrit :

Ok pour le chinois ou Japonais mais quels sont les textes qui stipulent que les véhicules d'avant 1960 même en CGN  sont exclues des contrôles ?
Merci

Page 1 :

Page_1.jpg

Page 2 (on clique sur la surbrillance qui donne les critères auxquels le véhicule se doit de spécifier )
les critères sont développés :

Page_2.jpg

On s'en tient à ces textes ou il n'est nullement fait mention de "type" de carte grise.
et enfin :

image.jpg

...si c'est pas clair..il faut Zoomer..

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#12 23-10-2017 16:06:12

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Carte grise collection

les cartes grises " collection " avec une date de 1ère mise en circulation de plus de 57 ans sont exemptés de contrôle technique;
d'après les textes actuels....


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#13 23-10-2017 16:11:11

fillon
Invité
Lieu : azay sur cher 37
Inscription : 23-10-2010
Messages : 89

Re : Carte grise collection

Donc il faut faire passer tous les 2 ans les véhicules d'avant 60 en CGN et si la règlementation des  contrôles se durcit on fait comment ??? et ca c'est pas du chinois............

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#14 23-10-2017 16:24:43

Roques
Invité
Inscription : 03-11-2005
Messages : 57

Re : Carte grise collection

Je comprends pas c'est pas clair ?

et j'encadre en rouge :

page 1
Page_1.jpg

page 2 :


Page_2.jpg

Ne pas hésiter à ouvrir..

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#15 23-10-2017 16:25:58

Kads
Membre
Inscription : 21-01-2006
Messages : 826

Re : Carte grise collection

Nous sommes nombreux à avoir changé récemment la carte grise de véhicules d'avant 1960 ans CT alors que le véhicules n'était pas en collection. Si la réglementation se durcit, tu auras bien le temps de passer en collection à ce moment là. Aujourd'hui, personne ne sait si quelle sera la situation la plus favorable (normale ou collection) à l'avenir...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#16 23-10-2017 17:15:35

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
Inscription : 28-11-2005
Messages : 4 784

Re : Carte grise collection

Roques a écrit :

Je comprends pas c'est pas clair ?

et j'encadre en rouge :

page 1
https://s1.postimg.cc/4y19ti3rfv/Page_1.jpg

page 2 :


https://s1.postimg.cc/8wvxgp4y3f/Page_2.jpg

Ne pas hésiter à ouvrir..

Tu lis ce que tu veux lire smile
Lis bien ce qui est encadré en bas de page !!
En carte grise normale , pas de changement , tous les deux ans , 30 ans ou pas .


contr_le.jpg

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (23-10-2017 17:18:47)

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#17 23-10-2017 17:50:28

zorglub
Membre GMT
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Messages : 421

Re : Carte grise collection

C’est bien dommage que certains ne comprennent toujours pas qu’il n’y a qu’une seule définition du véhicule de collection : celle donnée par le décret et l’Europe. Il n’est pas question d’un titre de circulation pour être collection. Toutes les voitures de plus de 30 ans sont collection.
L’administration se base sur un arrêté qui n’a aucune valeur et relaye cette fausse info sur internet.


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#18 23-10-2017 18:10:57

fillon
Invité
Lieu : azay sur cher 37
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Messages : 89

Re : Carte grise collection

OK Donc qui peut nous donner le décret ainsi que le texte de l'Europe qu'un véhicule est collection si il a plus de 30 ans  et non une CGC ?
Merci
PS comment cela se passe dans les autres pays d'Europe ?

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#19 23-10-2017 18:15:54

zorglub
Membre GMT
Inscription : 30-07-2013
Messages : 421

Re : Carte grise collection

Depuis 20 ou 30 ans, on a créé une catégorie de voitures dites anciennes. Elles sont les plus polluantes du parc automobile. Mêmes les « vieux diesel » rentrent dans cette catégorie. Aujourd'hui, la loi europeenne de février 2017 a créé un appel d’air pour les youngtimers (dit Alain Guillaume) vers la CGC. Ces voitures ont des contrôles techniques plus légers ou pas de controle du tout. Elles réintègrent le parc automobile après des pertes de documents grâce à la FFVE. Il y a bien peu de pré requis pour passer en CGC. Quasi tous les véhicules de plus de 30 ans peuvent le faire, même s’est quasi épaves.

il semble logique qu’elles soient les premières à être impactees par une restriction de circulation le jour ou le législateur le décidera. La catégorie créé est très simple à identifier. Comme disait un membre du forum, il suffit d’un simple clic sur un ordinateur.

Le piège se referme avec l’irréversibilitéde la CGC. J’exagere peut être un peu.

Dernière modification par zorglub (23-10-2017 18:38:00)


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#20 23-10-2017 18:35:14

zorglub
Membre GMT
Inscription : 30-07-2013
Messages : 421

Re : Carte grise collection

En utilisant la fonction recherche du forum, vous trouverez le décret. Sinon internet. Bonne lecture


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#21 23-10-2017 19:07:36

Roques
Invité
Inscription : 03-11-2005
Messages : 57

Re : Carte grise collection

BERNARD L'ERMITE a écrit :
Roques a écrit :

Je comprends pas c'est pas clair ?

et j'encadre en rouge :

page 1
https://s1.postimg.cc/4y19ti3rfv/Page_1.jpg

page 2 :


https://s1.postimg.cc/8wvxgp4y3f/Page_2.jpg

Ne pas hésiter à ouvrir..

Tu lis ce que tu veux lire smile
Lis bien ce qui est encadré en bas de page !!
En carte grise normale , pas de changement , tous les deux ans , 30 ans ou pas .


https://s1.postimg.cc/2r5yqavmaj/contr_le.jpg

Mets bien les lunettes Bernard cool  big_smile
Tu verra que c'est un paragraphe en sus rajouté par un vicieux
Voilà l'article :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … e=29990101
On ne parle pas de carte grise !
Ma traction en carte grise normale correspond complètement aux critères définis dans l'article

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#22 23-10-2017 19:08:55

Roques
Invité
Inscription : 03-11-2005
Messages : 57

Re : Carte grise collection

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#23 23-10-2017 19:21:18

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
Inscription : 28-11-2005
Messages : 4 784

Re : Carte grise collection

Tout ça n'est pas très net ......
Que faut il croire ??
Moi je ne vois que la définition "véhicule de collection" qui est clairement indiquée et qui doit figurer sur la carte grise .
Maintenant il y a de tout sur le net donc attendons
La mienne passe lundi , je verrais bien ce que va me dire le type du contrôle .
Il faut voir aussi que le texte de légifrance date de février et celui service public de mars .....

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (23-10-2017 19:41:25)

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#24 23-10-2017 19:25:38

TRAC35
Pilier du forum
Inscription : 06-02-2007
Messages : 8 307

Re : Carte grise collection

Ca me saoule, j'ai déjà lu et relu ces posts, et impossible aussi pour moi de savoir qui a raison

Véhicule de collection en CGN crotte de caniche, c'est tous les 2 ans ou au grès du propriétaire ??? Parce que moi, sur le Cab en CGN le dernier date de juin 2015. Quant à la Découvrable, il date de Août 2016 elle est en CGC.

sad


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#25 23-10-2017 19:30:05

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Carte grise collection

Je vous ai mis in extenso la réponse faite par le ministère de la transition écologique et solidaire au site "Service Public"
Je vous le remet :
Le code de la route, et notamment l'article R. 311-1, donne la définition du véhicule de collection et ne fait pas référence au certificat d'immatriculation dans sa nouvelle rédaction issue du décret n° 2017-208 du 20 février 2017, tout comme l'ancienne rédaction ne le faisait pas.
Il précise ainsi - comme auparavant - les conditions pour qu'un véhicule soit considéré « de collection ».
L’identification d'un véhicule et de son propriétaire, quant à elle, est établie par le certificat d'immatriculation qui constitue la carte d'identité d'un véhicule (articles R. 322-1 et suivants du code de la route). A l'instar d'une carte d'identité, y figurent en effet tous les éléments permettant d'identifier un véhicule et son propriétaire : informations sur les caractéristiques techniques d'un véhicule, ainsi que nom et adresse de son propriétaire.
L'article R. 322-1 du code de la route précise de plus que « le certificat d'immatriculation est établi dans les conditions fixées par le ministre chargé des transports, après avis du ministre de l'intérieur ». Cet arrêté d’application est l'arrêté ministériel du 9 février 2009 modifié relatif aux modalités d'immatriculation des véhicules, où l'on trouve les conditions d'établissement des certificats d'immatriculation.
S’agissant du contenu du certificat d’immatriculation, l’article R. 322-2 du même code indique notamment que « des mentions relatives à des usages ou à des caractéristiques techniques particulières du véhicule peuvent être indiquées sur le certificat d'immatriculation dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé des transports après avis du ministre de l'intérieur ». Comme l'article R. 322-1 mentionné ci-dessus, l’article R. 322-2 renvoie à l’arrêté d’application du 9 février 2009 pour ses conditions d’application.
S’agissant des véhicules de collection, l'arrêté du 9 février 2009 précité fixe quant à lui les conditions d'obtention de l’usage « véhicule de collection » sur le certificat d'immatriculation en son article 4E.
Cet article a été récemment modifié pour prendre en compte les dispositions introduites par le décret du 20 février 2017.
L'articulation entre les deux textes que sont le code de la route, qui est la norme supérieure, et l’arrêté « immatriculation » du 9 février 2009, qui est l’arrêté d’application, n'a pas été modifié avec la réforme actuelle.
Comme l’indique, l’article 4E de cet arrêté, l’usage « véhicule de collection » n’est pas obligatoire, il peut être délivré pour les véhicules qui remplissent l’ensemble des conditions. Les propriétaires de véhicules répondant à la définition du véhicule de collection sont ainsi libres de demander, ou non, de faire mentionner l’usage « véhicule de collection » sur leur certificat d’immatriculation.
Si techniquement, un véhicule peut répondre à la nouvelle définition du véhicule de collection, il résulte de ce qui précède que pour que les caractéristiques techniques particulières de ce véhicule soient prises en compte juridiquement, elles doivent être mentionnées sur la carte d’identité du véhicule qu’est le certificat d’immatriculation, afin de pouvoir être identifiables et opposables, en application des dispositions réglementaires précitées.
Ainsi, les exemptions en matière de contrôle technique pour certains véhicules de collection limitativement énumérés à l’article R. 323-3 du code de la route et la périodicité du contrôle technique pour ceux qui y restent soumis mentionnée à l’article R. 323-22 du code de la route ne s'appliquent qu'aux véhicules de collection répondant à la définition de l’article R. 311-1 du code de la route et dont le certificat d’immatriculation porte la mention « véhicule de collection ».


Après, faites-en la lecture que vous voulez, mais pour moi elle est claire !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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