loul34

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Re : Essais routiers

Je suis l'ami de Pierre qui a vérifié le calage de la distribution , voici la procedure que j'ai appliqué :

Configuration
-    sortie boite équipée d’un index permettant de visualiser l’angle du vilebrequin avec en fond une planche de contreplaqué permettant de
                  noter les points caractéristiques. ( PMH, AOA, avance 12° ( pige volant moteur )) . ( voir photo)
-    Roue AV gauche sur cric et 3ième vitesse enclenchée pour pouvoir tourner le moteur à l’aide de la roue.
-    outillage spécifique : rapporteur d’angle .

mode opératoire :
-    recherche du PMH du 1er cylindre à l’aide d’un tournevis par le trou de bougie : repérage sur contreplaqué de la position
                  caractéristique PMH .
-    retour en arrière du moteur de 12° ( sens trigonométrique c'est-à-dire anti horaire  pour les non matheux ) : reperage sur contreplaqué de
        cette position caractéristique ( fait au rapporteur par rapport à la position précédente PMH ) : vérification que la pige s’insère bien dans le
        volant moteur dans cette position précise ( qui correspond au réglage du point d'allumage du 1er cylindre )
-    tracé sur planche de contreplaqué de la position AOA=3° en arrière du PMH , dans cette position très précise, la soupape d’admission du
                4ième cylindre doit commencer à s’ouvrir .
           pour le vérifier :
             o    avant cette position , par exemple entre l’indication 12° et 3° , la tige de culbuteur  admission du 4ième cylindre est libre et doit
                                       pouvoir être tourner avec 2 doigts de la main.
            o    à partir de 3° ( et en dessous , comme par exemple au PMH ) , la soupape d’admission commence à s’ouvrir et la tige du culbuteur
                          est en contrainte . 

-    si ce qui précède est vérifié, la distribution est correcte ( ce qui était notre cas ) , sinon decalage de la distribution 
            pour info un decalage de +/- une dent sur pignon d'AAC crée un decalage de +/- 9,47° sur AOA donc +3 +/-9,47

A partir de cette première verification, le reglre

loul34

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Re : Essais routiers

oups message parti avant de l'avoir terminé , ci dessous suite

à partir de cette première vérification , le reglage du point d'allumage a été effectué avec un allumeur réputé bon
et un condensateur neuf ( je lui ai laissé mon allumeur que je n'utilise pas pour l'instant car moteur en cours de renovation )
ci joint photo de la verification du calage de distribution

C022596

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Re : Essais routiers

Bien ta méthode pour contrôler le calage de la distribution lorsque le moteur est dans la voiture.  Une chose,  si tu le permets,  tu as oublié de dire qu’il faut régler la soupape d’admission à son  jeu théorique. ( 0,34 ou 0,40  de mémoire.)*

(*) La valeur est 0,34, c'est indiqué sur la note au #91. Je ne l'avais pas vue.

Dernière modification par C022596 (06-05-2024 22:58:25)

---

Léon. 11BL 1949

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Re : Essais routiers

Et j´ajouterais que l´epure circulaire est une methode purement statique,comme dit précédemment,elle suppose une absence de jeux entre les pieces en question et un allumeur adequat qui va trnsmettre au bon moment les résultats de l´épure.
Quoiqu'ilen soit la methode fonctionne bien

PIERRE 29

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Re : Essais routiers

Bonsoir ,
Suite des évenements  .Pour les bougies 1ere campagne de pétarades EYQUEM C42S , avec écartement 0,7  .2eme campagne ,bougies BERU14-7AV avec 0,8 d'écartement .Depuis la fin des travaux avec allumage électronique j'ai fait 50 kms ..Avec allumeur à vis ,3 kms et Stop au bord de la route .
Depuis essais avec nouvelle bobine ,et nouveau distributeur ,rien ...Mise en place d'une autre bobine neuve , démarrage ,et pratiquement impossible de dépasser les 1.000 rpm .
Le moteur tourne comme uns montre seulement au ralenti...cela commence à être long..

---

11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

YVESD

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Re : Essais routiers

0,7 et 0,8 d'écartement des électrodes c'est trop, dans les notices d'entretien des TA il est recommandé 0,4 à 0,5.
Sauf pour les premiers modèles qui utilisaient des bougies plus chaudes, avec écartement recommandé à 0,7.
Yves

Notice d'entretien de 11 année 1950, c'est la même chose pour le 11D.

---

L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm
Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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Re : Essais routiers

les valeurs ecartements des electrodes ne s'appliquent plus pour les bougies actuelles ni pour les essences actuelles c'est plus vraiment d'actualité;moi je suis en 0.7 depuis toujours sans probleme.
De là a standardiser l´ecartement  à 0´4 ;0´5 c´est archi faux actuellement.

pour en  revenir a ce  feuilleton a suspense je pense qu'il faudrait faire venir un exorciste ou demander l'avis de la NASA      

bref quelques questions Pierre:

-as tu nettoyé le circuit carburant, surtout si tu as un filtre avant la pompe essence?
- voir le filtre entrée du carbu et ouvrir le couvercle carbu voir si la cuve est pleine.
- les contacts rotor est vis platinées ont ils ete nettoyés?
- la pompe debite t elle ? a verifier en la debranchant du carbu et donner un coup de demarreur.
- as tu verifié l'etincelle de chaque bougie en la deposant de la culasse?
- reviser totalement la pompe de reprise.
- en tirant le starter en roulant que se passe t il?
- verifier la tringlerie de l'accellerateur, transmet elle le mouvement au carbu.?

Dernière modification par Tracker (25-04-2024 10:12:34)

dany91

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Re : Essais routiers

Bonjour Pour l'écartement des bougies ça a toujours été 0,60 depuis des décennies et les vis platinées 040 et les bougies neuf sont déjà préréglées à 0,60

---

DANIEL
11 b de 1955 et 4L F4 de 1982

claudeb63750

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Re : Essais routiers

Tu as passé le carbu au x ultra son ; la bille sous le gicleur de la pompe de reprise est elle en place , cette derniere envoie t, elle un bon jet d, essence, as tu essayer de mettre directement un bidon et un tuyau branché directement sur l, arrivé de la pompe essence pour etre sur que ça ne vienne  pas de toute la partie AR .
Est tu sur de la pompe a essence ?? essaye d,eliminer petit a petit pour mettre toute les chances de ton coté, regarde aussi si le joint sous le gicleur de la pompe de reprise est en place .
AMICALEMENT

YVESD

Modérateur

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Re : Essais routiers

Bonjour Pour l'écartement des bougies ça a toujours été 0,60 depuis des décennies et les vis platinées 040 et les bougies neuf sont déjà préréglées à 0,60

La valeur d'écartement préconisée et inscrite dans la RTA de la TA, c'est 0,4-0,5, et ce depuis que la RTA existe.
Et confirmé par les notices d'entretien des TA éditées par l'usine depuis 1934.
Le fait de prérégler un écartement ne veut pas dire que cela soit la bonne valeur à appliquer pour l'utilisation sur un véhicule donné.
Yves

Pour info on trouve toujours les Bosch W145 T1 ( ou W8AC ), donc à régler à 0,4-0,5, même si elles sont préréglées différemment.

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Re : Essais routiers

Les memes bougies w 145 t1 today l´ecartement est 0.6.  0.7.  Les doc d´epoque sont obsoletes tout comme les pierres à feux. 

Dernière modification par Tracker (25-04-2024 16:58:50)

YVESD

Modérateur

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Re : Essais routiers

Pour ne pas mourir idiot, je ferais un essai avec un écartement plus grand et contrôlerais la couleur des bougies.
Le risque avec ces moteurs à faible rendement c'est que l'étincelle ne se fasse pas à tous les coups avec un écartement des électrodes trop important.
A l'inverse trop peu d'écartement engendre une étincelle de moins bonne qualité.
Yves

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Re : Essais routiers

oui c'est bien d'essayer tu me diras ce que ça donne; moi suis comme ça depuis toujours meme sur mes becanes dont 2 de cross,rien remarqué de particulier.

Jérome

Invité

Re : Essais routiers

Je vais éviter d'être moqueur mais c'est effectivement le post le plus délirant de ce forum. Déjà 113 participations et cette Traction ne fonctionne toujours pas. Une voiture des années Trente qui n'a pas été fabriquée par la NASA...

On voit la limite de faire de la mécanique à distance avec des propriétaires qui ne connaissent pas suffisamment bien le sujet ou manquent de méthode. Continuez à nous divertir (j'ai abandonné).

gil11b

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Re : Essais routiers

Mamie fait de la résistance 

---

amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

dany91

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Re : Essais routiers

Pour Monsieur Jérôme
Pas pas facile à distance sans avoir le véhicule devant soi même pour un mécano expérimenté

---

DANIEL
11 b de 1955 et 4L F4 de 1982

Tracker

Invité

Re : Essais routiers

+ 1....Par contre derrière un ecran la critique est facile......comme d´habitude.!!!!!!

Dernière modification par Tracker (26-04-2024 10:18:07)

Jérome

Invité

Re : Essais routiers

Surtout lorsqu'au 1er post on propose des solutions sans aucun diagnostic préalable.

Au fait : vous voulez un forum plus efficace ou juste vous marrer pendant 113 posts ?

Dernière modification par Jérome (26-04-2024 10:44:24)

titeauto

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Re : Essais routiers

Surtout lorsqu'au 1er post on propose des solutions sans aucun diagnostic préalable.

Au fait : vous voulez un forum plus efficace ou juste vous marrer pendant 113 posts ?

Le pro fesseur aux mains propres !!  

---

Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

dany91

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Re : Essais routiers

+ 1....Par contre derrière un ecran la critique est facile......comme d´habitude.!!!!!!

  + 1   je ne comprends pas qu on puisse critiquer comme ça en permanence sur un forum
     je pense que c set juste pour le plaisir d emm....le monde cela devient grave

---

DANIEL
11 b de 1955 et 4L F4 de 1982

revenvrac

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Re : Essais routiers

J'observe  que nos amis...  qui échangent des  "  gracieusetés"..... disent en fait la meme chose..  post65  de Jérome, que j'approuve pour son raisonement analytiques,  et  celuide Tracker (107)..qui est aussi coherent .. .

Il ne faut pas  tout verifier  en vrac...et  en désordre...s'obliger à de la méthode  :

1) s'assurer  que la  distribution est  bien calée, que ce soit la chaine ,  ou autre  chose...

2) ensuite  il reste  essentiellement 2 choses possibles , l'allumage , et/ou la carburation.... à verifer point par point avec méthode.

Pour le reste je m'autoriserai à dire  que le forum est un espace de convivialité, qui suppose  qu'on tolére le caractere  de chacun dans les limites de l'acceptable evidemment.

On peut etre agacé..parfois.

J'ai eu souvent l'occasion de dire professionellement, lorsqu'on on est un peu en tension avec quelqu'un:

que l' on peut s'appliquer à soi meme le critére  des 3 questions:

1)est ce que ce je dis ( ou fait )est  conforme à la vérité,

2)est ce que je dis est loyal de part et  d'autre

3) est ce suceptible  de faire avancer les relations entre les gens...

Si on  en a envie .. tout s'arrange tellement  facilement..

profitez  dela vie  et  bon weekend

---

Georges

Alaquinz

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Re : Essais routiers

Essais routiers
125 ème post.........dur dur et toujours en rade.....!!!!!!
Affaire a suivre

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Alain

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Re : Essais routiers

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Rameurs, ramons, ramez,
on est tous ensemble dans ce canoë ...........

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

PIERRE 29

Membre GMT

Lieu : TAULE (Finistère)

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Re : Essais routiers

Bonjour,
News ,  depuis une semaine ,elle roule.....
Merci à tous

---

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MORLAIX (Finistère)

Luckycath

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Re : Essais routiers

Ben alors il y avait quoi comme problème(s) ?

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Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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