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#1 29-05-2024 22:59:56

tracnart
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Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Bonjour.
Voila la question qui me grignote.
Les fins limiers de la traction 1937 diront que en 37 il n'y a pas d'horloge au compteur. Bon.
Mais il n'y a pas non plus de jauge d'essence exprimée en quarts, mais en litres.
Et le troisième petit voyant lumineux au dessus du 70, il fait quoi là lui ?
Avant de vouer aux gémonies un compteur, dont la peinture me semble d'une patine plutôt ancienne et pas refaite en 1990 comme l'extérieur de l'auto, auriez-vous des pistes d'identification ?
merci d'avance marc.
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Marc
Tout finit par s’arranger, même mal !
11 BL livrée le 8 septembre 1937,  immatriculée 5552 RL 2. Endormie de 1947 à 1982 dans son garage parisien sans rouler.

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#2 29-05-2024 23:07:27

Alaquinz
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Le petit vouant bleu c'est quand tes phares sont allumés..........enfin c'était comme ça sur ma 37


Alain

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#3 29-05-2024 23:35:02

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Alaquinz a écrit :

Le petit vouant bleu c'est quand tes phares sont allumés..........enfin c'était comme ça sur ma 37

Merci de ta réponse. Sur les compteurs il y a 2 voyants. 1 pour la pression d’huile en bas à gauche, un pour les phares en bas à droite. Celui du haut au dessus de 70 il indique quoi ? Je ne trouve pas de compteurs à 3 voyants sur la doc de 1945.
Un modèle monté en Grande Bretagne ? En Belgique ? En Allemagne ? Et rapporté sur l’auto ?
Un montage en France pour l’export ? Ce qui est certain c’est que cette auto est sur les livres Citroën avec tous ses numéros concordants … livraison 10 septembre 37.
Marc


Marc
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#4 30-05-2024 17:34:41

revenvrac
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Il me semble, (c'était comme ça  sur ma 7C de 36 ) que le petit voyant rouge c'est pour la pression d'huile, qu'on appelait je crois le voyant " trop tard" car lorsqu'il s'allume  (moteur au ralenti par  exemple) c'est  que la pression qui est prise sur le retour  du circuit - à l'endroit  du joint Holdam  de l' AAC est  en dessous  de  zero ou presque ...


les  deux autres voyants   en bas c'était  le rouge  qui s'allumait  avec les veilleuses lorsqu' on avait mis le contact par un  bouton poussoir  sur le TDB  ( en tout cas  pour la 7C) et le bleu les phares comme deja  dit .


Georges

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#5 30-05-2024 18:16:45

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Georges bonjour. Merci de tes précisions. J’ai bien cherché dans la documentation qui m’est prêtée. Je suis très très loin d’avoir beaucoup d’informations.
Aussi je pose la question après avoir un peu cherché tout de même.
Le catalogue des pièces détachées de 1945 , que couic, nada. Pas de troisième voyant au dessus du 70.
Mais les illustrations de 45 mentionnent que la référence 3300225 et 330226 remplacent le tableau de bord gradué à 130 pour le fabricant Jaeger.
Il ne reste que le OS gradué à 130 et soit en 45 ou 50 litres.
Le mien est gradué en quarts, et a une lampe rouge au dessus du 70.
D’où la question : quelle pourrait être la provenance de ce compteur ?
Camionette ? Traction ? Je pense aussi qu’il n’est pas d’origine, mais il est bien issu d’un véhicule Citroen.
j’aimerais une réponse documentée car je n’ai ni la documentation ni les connaissances des membres du forum.
A très vite Georges
Merci

Dernière modification par tracnart (31-05-2024 17:13:09)


Marc
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#6 30-05-2024 18:20:09

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

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Marc
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#7 30-05-2024 19:13:20

YVESD
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Un compteur gradué en quart, il en est question dans ce sujet, la réponse semble correcte.
Yves


https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=446314#p446314


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#8 30-05-2024 19:50:13

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Merci Yves
c'est une explication très juste pour les pays anglosaxons là ou le galon est l'unité de volume pour l'essence.
reste cette question de la lampe.
En 37 et avant, on a une pastille rouge en dessous du 70.

huil.jpg

Mon compteur qui est certainement un remplacement fait en 2005 présente trois voyants.

deux bleus en bas à gauche et à droite et un rouge à peine plus grand au dessus de 70.

huile.jpg

Maybe an English style ??

Peut-être une finition pour les constructions faites en Belgique ?

En tout cas si l'un d'entre vous avait de disponible un compteur de 1937 idéalement ou à peine antérieur, non bidouillé, même à remettre en état je serai intéressé d'avoir un contact par mail privé.

merci


Marc
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#9 30-05-2024 19:57:05

YVESD
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Pour moi qui ai possédé une 7C éco de 1939, les deux voyants en bas bleus avaient un rapport avec l'éclairage, le compteur ne possédait pas de voyant de pression d'huile.
Donc à mon sens sur ton compteur qui me semble bien être de TA, le voyant rouge est lié à la pression d'huile, les deux bleus du bas à l'éclairage.
Pourquoi est t'il gradué en quart pour l'essence, je ne sais pas, l'explication export me semble bonne, mais ne correspond peut-être pas à ta voiture.
Si c'était une version Anglaise il ne serait pas gradué en Kms/heure mais en Miles, enfin je pense.
Yves


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#10 30-05-2024 20:09:09

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Yves ce que tu écris est exact. Je ne suis pas convaincu par la piste anglaise, mais plutôt sur une version usine belge ou allemande. Dans tous les cas ce compteur est pour traction oui, avant guerre je pense, mais la voiture est née en France et tous les numéros sont validés par Mr Guillaume Keller comme provenant d'une seule et même voiture livrée le 10/9/1937.
Il ne fait aucun doute que le voyant est lié à la pression d'huile, mais à l'arrière du bloc, pas de lampe ni de passage de lampe. pour la pression d'huile. Or la voiture avait un capteur de pression car un écrou non Citroën, plutôt moderne, ferme l'orifice du bloc où était fixé le capteur.
bien à vous tous
marc


Marc
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#11 30-05-2024 20:15:52

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

et puis il y a l'horloge au compteur et le percement au tableau de bord avec l'échancrure pour laisser passer la tige de remontoir de la montre de tableau de bord...
Je veux bien que ce soit une bagnole pour un horloger mais de là a avoir 2 montres de bord, c'est un peu too much.*
L'étiquette sur la tige de mise à l'heure de l'horloge électrique est écrite en français. " Le dispositif de lancement de cette montre électrique est combiné avec la mise à l'heure, patati patata..."... Français, Kilomètres heure, export, ... Belgique ??
à suivre si on veut


Marc
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#12 30-05-2024 21:00:33

15 a 32
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Bonjour
J ai un compteur de 38 si ça convient ?

Dernière modification par 15 a 32 (30-05-2024 21:03:37)


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#13 30-05-2024 21:16:43

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

15 a 32 a écrit :

Bonjour
J ai un compteur de 38 si ça convient ?

Le compteur de 1938 a une horloge me semble-t-il, celui de 37 ne devrait pas en avoir car il semble que ce soit apparu en octobre 37 cette horloge électrique.
Si il n'y a pas le voyant d'huile sous le 70, ce n'est pas le modèle recherché.
Dans le cas contraire une photo sera bienvenue.
Merci
marc


Marc
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#14 30-05-2024 23:23:45

15 a 32
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Il faudra être patient pour la photo je la ferai dès que possible fin juin


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#15 30-05-2024 23:44:46

Jo38
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Salut
Ce modèle pour une 37 je pense, sans horloge car déjà au centre du tableau de bord, par contre c’est un OS, toi il te faut un Jaeger pour correspondre avec ta jauge à essence ? A vérifier ?


IMG-6784.jpg

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2721798540


Johan (Isère) 11B 1955 / 11BL 1938

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#16 31-05-2024 08:43:33

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

15 a 32 a écrit :

Il faudra être patient pour la photo je la ferai dès que possible fin juin

Merci beaucoup on fais cela en juin
Marc


Marc
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#17 31-05-2024 08:46:27

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Jo38 a écrit :

Salut
Ce modèle pour une 37 je pense, sans horloge car déjà au centre du tableau de bord, par contre c’est un OS, toi il te faut un Jaeger pour correspondre avec ta jauge à essence ? A vérifier ?


https://i.postimg.cc/0KNfLR4X/IMG-6784.jpg

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2721798540

Merci Jo, ma jauge à essence jager n’a pas de correspondance au modèle car je pense que c’est tout le bloc compteur qui aura été remplacé
Merci beaucoup pour ce lien
Marc


Marc
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#18 31-05-2024 08:53:00

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Question subsidiaire au compteur. Le boitier compteur est peint en concordance avec le rouge excelsior.
Est-ce une fantaisie ou un indice d’authenticité ?
Les boîtiers étaient ils TOUJOURS peints en noir ?
Quel ouvrage documenté éviterait de poser des questions aussi basiques ?
ABC de la traction ?
La traction avant ?
L’ouvrage récent d’un auteur ayant travaillé sur les numéros de série (je ne me rappelle plus de son nom) et sans fonction recherche c’est moins simple!
Merci
Marc


Marc
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#19 31-05-2024 09:48:38

revenvrac
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

tracnart a écrit :

Yves ce que tu écris est exact. Je ne suis pas convaincu par la piste anglaise, mais plutôt sur une version usine belge ou allemande. Dans tous les cas ce compteur est pour traction oui, avant guerre je pense, mais la voiture est née en France et tous les numéros sont validés par Mr Guillaume Keller comme provenant d'une seule et même voiture livrée le 10/9/1937.
Il ne fait aucun doute que le voyant est lié à la pression d'huile, mais à l'arrière du bloc, pas de lampe ni de passage de lampe. pour la pression d'huile. Or la voiture avait un capteur de pression car un écrou non Citroën, plutôt moderne, ferme l'orifice du bloc où était fixé le capteur.
bien à vous tous
marc


Marc, bonjour,

Sauf erreur qui va etre vite  rectifiée par le forum...... la prise  de pression des avant guerres comme je l'ai dit n'était pas à l'arriere mais sur le coté  gauche  pres du renfort  de sortie  du bloc , d'ou sort l'AAc  sur lequel est fixé la poulie  d'entrainement  de la  courroie.

A l'arriere  droit, il y a le gros ecrou de23 mais qui n'etait  pas destiné   (à l'époque) à une prise  de pression , et ensuite à l'arriere du bloc le  tube  qui alimente le graissage  de la rampe  de culbuteurs.

Dernière modification par revenvrac (31-05-2024 09:50:17)


Georges

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#20 31-05-2024 10:43:22

Luckycath
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Marc, la fonction recherche n’est pas débloquée ? Dans ce cas fait une demande à l’administrateur !


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#21 31-05-2024 11:35:55

YVESD
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Marc, tu suis ce lien et tu envoies ta demande de déblocage par courriel à l'administrateur, dont l'E-mail figure sous son pseudo.
Yves

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=434394#p434394


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#22 31-05-2024 11:51:57

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

merci de votre aide.
je vais demander à l'administrateur son déblocage recherches.

Sur la question du capteur de pression d'huile, il y a un bugg que je ne m'explique pas. Nulle part sur les planches des documents de pièces détachées il ne figure, mon édition la plus ancienne est de 1945, pas une mention !
il n'y a qu'un schéma électrique par NL Erpelding qui fait état de sa présence sur une 7 Cv !
c'était quoi le problème avec ce capteur pour qu'il soit totalement ignoré ? Même dans le processus de dépose moteur où toutes les opérations sont détaillées par le menu intégral, aucune mention du fait de débrancher le fil du capteur !!!
Etonnant non ?

Dernière modification par tracnart (31-05-2024 11:52:39)


Marc
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#23 31-05-2024 15:44:25

Dav45
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Pour information le voyant de pression d'huile disparait, début 1937, vers Fevrier de memoire.


Le trou du voyant est ensuite bouché par une plaque, pluis le perçage disparait purement et simplement.


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

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#24 31-05-2024 15:56:56

tracnart
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

Merci Davy pour cette precision très utile.
Sais-tu où je peux verifier cette information avec precision ?
Merci
Marc


Marc
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#25 31-05-2024 16:04:25

Dav45
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Re : Un compteur peut compter sur vous sans s'en laisser conter ?

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Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
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